Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Больничные листы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.06.2018, 12:33   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 26.01.2017
Сообщений: 85
Спасибо: 0
По умолчанию Оплата больничного при смешанном режиме (стационарно-амбулаторный)по уходу за реб. 4г

Добрый день. Подскажите пожалуйста как рассчитать больничные листы:
Дата выдачи первого больничного листа 11.05 по 19.05. продолжает болеть. Лечение в стационаре.
Дата выдачи больничного (продолжение ) с 20.05 по 25.05. Лечение амбулаторно.
Стаж работы свыше 8 лет. Как оплатить? Учитывается ли здесь правило что 100% оплачивается только первые 10 дней, потом берется 50% заработка? Спасибо
Tarapyneshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 15:34   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Оплата больничного при смешанном режиме (стационарно-амбулаторный)по уходу за реб

255-фз, ст.7, часть 3
Цитата:
3. Пособие по временной нетрудоспособности при необходимости осуществления ухода за больным ребенком выплачивается:
1) при лечении ребенка в амбулаторных условиях - за первые 10 календарных дней в размере, определяемом в зависимости от продолжительности страхового стажа застрахованного лица в соответствии с частью 1 настоящей статьи, за последующие дни в размере 50 процентов среднего заработка;
2) при лечении ребенка в стационарных условиях - в размере, определяемом в зависимости от продолжительности страхового стажа застрахованного лица в соответствии с частью 1 настоящей статьи.
Вот вроде как стационар получается надо полностью оплатить, а вот период амбулаторный- 10 дней 100%, а остальные-50.
А во втором больничном есть отметка о нахождении в стационаре?
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 15:34   #3
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Оплата больничного при смешанном режиме (стационарно-амбулаторный)по уходу за реб

не люблю такие больничные, прошу закрывать
а больница одна?
Власа вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.06.2018, 18:43   #4
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 26.01.2017
Сообщений: 85
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оплата больничного при смешанном режиме (стационарно-амбулаторный)по уходу за реб

На счет отметки надо посмотреть. Стационар - больница. Амбулаторная больничный выдан в поликлинике. У кого спрашивала все отвечают что это 1 случай значит первые 10 дней-100%, начиная с 11 -50%.
Tarapyneshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 12:07   #5
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Оплата больничного при смешанном режиме (стационарно-амбулаторный)по уходу за реб

да, случай один. если б был полностью амбулаторный, то да, 100, а потом 50 процентов. но тут- стационар.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 12:23   #6
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Оплата больничного при смешанном режиме (стационарно-амбулаторный)по уходу за реб

из Гаранта. энциклопедия решений:
Цитата:
Если в рамках одного страхового случая ребенка лечили сначала в стационаре, а затем в амбулаторных условиях, размер пособия за дни амбулаторного лечения, на наш взгляд, необходимо определять без учета дней совместного пребывания с ребенком в стационаре. Иными словами, размер пособия за дни лечения в амбулаторных условиях снижается до 50% среднего заработка с 11-го дня именно амбулаторного лечения, а не всего периода ухода за больным ребенком. Проверяющие из ФСС России могут посчитать иначе, а суд, в свою очередь, может с ними не согласиться (см., например, постановление ФАС Московского округа от 30.05.2012 N Ф05-4534/12).
посмотрела постановление это, :
Цитата:
В ходе проверки Фондом социального страхования неприняты к зачету расходы по неправильно оформленным (оплаченным) листкам нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи (выплата пособия по временной нетрудоспособности работнику заявителя Лягиной Е.Г.). В итоге отказано в зачете 3 085 руб.30 коп.

Фонд социального страхования установил, что выплата пособия на сумму 3 085 руб. 30 коп. оплачена за весь период в соответствии со страховым стажем, т.е. с нарушением п.3 ст.7 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", в соответствии с которым, при амбулаторном лечении ребенка оплата пособия производится за первые 10 календарных дней в размере, определяемом в зависимости от продолжительности страхового стажа, за последующие дни в размере 50 процентов среднего заработка.

Исследуя обстоятельства спорного эпизода, суды установили, что работник Лягина Е.Г. находилась на листке нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи (ребенком до 7 лет) в период с 06.05.2009 по 01.06.2009, общее количество дней, оплаченных по спорному листку нетрудоспособности, составляет 27 календарных дней. Поскольку страховой стаж данного работника более шести месяцев, режим лечения с 06.05.2009 по 22.05.2009 - стационарный, а с 23.05.2009 по 01.06.2009 - амбулаторный, пособие по временной нетрудоспособности в связи с уходом за ребенком Лягиной Е.Г. было рассчитано на основании норм пп.1 и 2 п.3 и п.6 ст.7 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством". Расчет произведен следующим образом - за весь период нахождения в стационаре (17 дней) - исходя из продолжительности ее страхового стажа; за первые 10 календарных дней нетрудоспособности амбулаторного режима - также исходя из продолжительности страхового стажа, то есть заявитель рассчитывал пособие, исходя из страхового стажа Лягиной Е.Г., в размере 80% среднего заработка.

Исходя из фактически установленных обстоятельств, суды правомерно отклонили доводы Фонда социального страхования, как не соответствующие действующему законодательству.
получается, что проверки фсс считают это одним случаем, и просят оплату 10 дней по стажу, остальное- 50, а суды говорят, что стационар отдельно, амбулатория- отдельно.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2018, 20:58   #7
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 26.01.2017
Сообщений: 85
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Оплата больничного при смешанном режиме (стационарно-амбулаторный)по уходу за реб

Вот как быть? Я задала вопрос в ФСС жду ответа. Потом напишу! Но мне кажется, что логичней и правильно считать все из ходя из стажа, т.е все 100% заработка.
Tarapyneshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2018, 10:21   #8
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Оплата больничного при смешанном режиме (стационарно-амбулаторный)по уходу за реб

вообще, фсс должны принимать решения судов. суды говорят о том, что оплата, даже в рамках одного случая, раздельная.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.11.2018, 13:34   #9
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Оплата больничного при смешанном режиме (стационарно-амбулаторный)по уходу за реб

Цитата:
Сообщение от Tarapyneshka Посмотреть сообщение
Вот как быть? Я задала вопрос в ФСС жду ответа. Потом напишу!
Результат есть?
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot