Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.11.2018, 10:56   #41
Перфекционист
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 26,265
Спасибо: 1,050
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

Что именно всех так смутило в статье?
Нормальная статья.
Просто сам вариант, когда продавец тупо сам доплачивает 2% НДС выглядит совершенно бредовым. Кому такое в голову может придти?
__________________
http://www.elka24.ru
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно - вопросом...
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 11:00   #42
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 32
Сообщений: 2,320
Спасибо: 199
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Кому такое в голову может придти?
Мне кажется многим )) в основном-то цены все согласовывают с НДС, а не без НДС
И если аванс уже внесен и заказ терять не хочется, многие так и сделают, мне так кажется
Мы, например, не планируем повышать цены в связи с ндс, уже будем пересматривать по мере поступления новых товаров. Может мы одни такие, конечно, добрые )) не знаю
АннаН вне форума   Ответить с цитированием

Старый 14.11.2018, 11:04   #43
Перфекционист
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 26,265
Спасибо: 1,050
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

Цитата:
Сообщение от АннаН Посмотреть сообщение
И если аванс уже внесен и заказ терять не хочется
то сумма остаётся неизменной, а уменьшается цена товара. Никто ничего не переплачивает, продавец теряет 2%

А если продавец добавляет сверху 2%, то сч/ф он всё равно должен покупателю выставить на большую сумму. Если покупатель отказывается платить больше, ссылаясь на договор, то с какого перепугу он должен такую сч/ф принять?
А в статье, мол фигня, будет задолженность, потом спишите... ну да, покупатель доки подпишет и не оплатит кусок... бред...
__________________
http://www.elka24.ru
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно - вопросом...
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 11:10   #44
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 32
Сообщений: 2,320
Спасибо: 199
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

Среда, я полностью согласна, именно поэтому меня статья и смутила, что там нет такого простого решения, как уменьшение цены без ндс, а только какие-то дикие варианты
Вот собственно письмо Минфина, на которое они ссылаются

Развернуть для просмотра

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 31 октября 2018 года № 03-07-11/78170
В связи с письмом о применении положений Федерального закона от 3 августа 2018 г. № 303-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах", предусматривающих в том числе повышение с 1 января 2019 года ставки налога на добавленную стоимость с 18 до 20 процентов, рекомендуем руководствоваться письмом ФНС России от 23 октября 2018 г. № СД-4-3/20667@, размещенным на официальном сайте ФНС России в сети Интернет по адресу https://www.nalog.ru/rn77/about_fts/about_nalog/7905372/.
Что касается применения налога на прибыль организаций, то согласно пункту 1 статьи 248 главы 25 "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при определении доходов из них исключаются суммы налогов, предъявленные в соответствии с Кодексом налогоплательщиком покупателю (приобретателю) товаров (работ, услуг, имущественных прав).
Пунктом 19 статьи 270 Кодекса предусмотрено, что при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций не учитываются расходы в виде сумм налогов, предъявленных в соответствии с Кодексом налогоплательщиком покупателю (приобретателю) товаров (работ, услуг, имущественных прав), если иное не предусмотрено Кодексом.
Таким образом, в случае если налогоплательщиком сумма НДС, которая должна быть предъявлена покупателю (приобретателю) товаров (работ, услуг, имущественных прав), уплачивается за счет собственных средств, то такая сумма НДС в целях налогообложения прибыли не учитывается.
Заместитель директора Департамента
А.А. Смирнов
[свернуть]
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 11:20   #45
Перфекционист
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 26,265
Спасибо: 1,050
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

Цитата:
Сообщение от АннаН Посмотреть сообщение
Вот собственно письмо Минфина, на которое они ссылаются
в письме всё понятно. Вот видимо авторы статьи под это письмо и придумали некий практический пример.
__________________
http://www.elka24.ru
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно - вопросом...
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 16:11   #46
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 11,440
Спасибо: 2,425
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

АннаН, читала тут еще, как по ГК РФ - Повышение ставки НДС и ее влияние на сумму договора и уже конкретно про НДС - Переход на НДС 20%: рекомендации, вопросы и ответы.
Сделала себе схему, потом уже читала другие материалы и везде совпало кроме вчерашней статьи УНП . Может они что-то в условии имели в виду, что не уловила и не так поняла. Трудно сказать.
Но вариантов, когда вместо 118 стало 120 и покупатель может отказаться по условиям договора лично я не вижу. Может предложить допник подписать - да.
А также вместо 118 станет 120 только у тех, у кого по договору цена без НДС. Но не думаю, что таких большинство. И тут по умолчанию по закону так и никаких других вариантов нет. Расторгай договор, возвращай товар и не работай, если тебе не нравится.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 16:26   #47
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 11,440
Спасибо: 2,425
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

АннаН, а по письму № 03-07-11/78170 - 1. мы не знаем вопроса 2. отвечали на этот вопрос, по всей видимости "можно ли учесть 2% доплату у поставщика в расходах". Ответ конечно же - нет, нельзя. 3. вопрос может ли быть в принципе такая ситуация вероятно никто не задавал, поэтому он и не рассматривается.
Т.е. пока не могу придумать вариант с аргументами, когда накладная в 19г на 120р и покупатель говорит, что платить 2% не буду. И платит (не понятно правда "куда" и "кому") поставщик. Будет же просто дебиторка 2%. И как-то ее когда-то спишут в учете. При чем тут доплата 2% не ясно все-таки.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 20:46   #48
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 11,440
Спасибо: 2,425
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

Нашла сам вопрос к письму

Развернуть для просмотра

Вопрос: Федеральным законом от 03.08.2018 года № 303-ФЗ с 01.01.2019 г. увеличена нало-говая ставка по НДС с 18 до 20%. При этом данный закон не содержит положений, регламентиру-ющих порядок исчисления НДС в период перехода на новую налоговую ставку.
В частности, неясен порядок исчисления налога в случае, когда организация-продавец в 2018 г. получила аванс (в размере 100%) от покупателя и исчислила НДС по ставке 18/118, а от-грузка товаров (выполнение работ, оказание услуг) в счет данного аванса будет осуществляться в 2019 г., т.е. с применением ставки 20%. При этом в договоре с покупателем указано, что цена включает НДС по ставке 18%, и условия договора в отношении ставки налога с 2019 г. и формиро-вания цены изменены не будут.
В связи с чем, возникают следующие вопросы:
- организация-продавец, выставляя покупателю счет-фактуру в момент отгрузки в 2019 г., должна будет к стоимости товаров (работ, услуг) без НДС применить ставку 20%, тем самым уве-личив общую стоимость товаров (работ, услуг)?
- с учетом того, что цена по договору не изменится, и увеличение общей стоимости товаров (работ, услуг) за счет увеличения налоговой ставки не будет оплачиваться (компенсироваться) ор-ганизацией-покупателем, означает ли, что часть исчисленного по счету-фактуре при отгрузке НДС (в размере 2%) организация-продавец должна начислить и уплатить за счет собственных средств?
- в каком размере организация-покупатель вправе принять к вычету НДС по указанному счету-фактуре - по ставке 18 или по ставке 20% (если организация-продавец исчислит НДС в раз-мере 2% за счет собственных средств)?
- вправе ли при этом организация-продавец ту часть НДС, которую начислит за счет соб-ственных средств, учесть в расходах при исчислении налога на прибыль?
[свернуть]

Ошибка сразу в вопросе номер №1 (сумма как была 118 так и осталась 118 и в т.ч. НДС 20% - нет ни собственных средств, ни доплат, ни долгов, ни 18% и 2%) и дальше пошло-поехало полное непонимание процесса.
На эти фантазии и ответили.
Но будем наблюдать, как дальше будет .
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 10:36   #49
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 32
Сообщений: 2,320
Спасибо: 199
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

Entry, кошмар )) Да уж, дурацкий вопрос, дурацкий ответ ))
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 11:05   #50
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 50,566
Спасибо: 3,783
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

Рассылки_2018_11_15.zip

Пришла рассылка из налоговой
__________________
Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 11:34   #51
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 11,440
Спасибо: 2,425
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

Вес`на, ага, это как раз письмо ФНС на 8л и их приложения - 2шт корр СФ, про Василек и Ромашку .
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 11:40   #52
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 50,566
Спасибо: 3,783
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

Читать страшно. Особенно про КОРР счф
__________________
Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 12:43   #53
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 11,440
Спасибо: 2,425
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

Вес`на, мне сначала было страшно . Потом когда врубилась (с боооольшим трудом), уже вроде понятнее стало .
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 12:56   #54
Перфекционист
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 26,265
Спасибо: 1,050
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Новая ставка НДС и старые договоры

А я так и не врубилась зачем и когда делать корректирующие сч/ф.
__________________
http://www.elka24.ru
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно - вопросом...
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: калькулятор НДС

Текущее время: 21:01. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру



Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot