Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.10.2019, 12:48   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 17.08.2015
Адрес: 14 регионов России.
Сообщений: 472
Спасибо: 123
По умолчанию Электронные трудовые книжки: начало

Материалы газеты «Прогрессивный бухгалтер», октябрь 2019.
Ольга Умарова, руководитель Линии консультаций компании «ГЭНДАЛЬФ»


Вслед за электронными больничными листами Правительство утвердило законопроект о переходе на электронные трудовые книжки с 2020 г. Теперь у организаций и ИП появятся новые обязанности и новые отчеты.

Переход на новый формат

В июле этого года правительство утвердило законопроект об электронных трудовых книжках (Проект Федерального закона № 748684-7 «О внесении изменений в ТК РФ (в части формирования сведений о трудовой деятельности в электронном виде). Переход на них планируется с 2020 г. С проектом можно ознакомиться на regulation.gov.ru (№ 85344).
Этот момент перехода на электронные трудовые книжки является одним из этапов осуществления стратегии развития Цифровой экономики и будущего цифрового общества. По мнению законодателя, переход на электронные трудовые книжки позволит работникам в будущем оформлять пенсию без личного участия.

По задумке Минтруда ведение кадровых документов, к которым относятся трудовые книжки, в электронном виде будет происходить в качестве эксперимента. Срок проведения эксперимента по введению электронного документооборота кадровых документов запланирован с 1 января 2020 г. по 31 декабря 2022 г. – то есть на 3 года. Теперь работникам, желающим продолжить ведение трудовых книжек в бумажном варианте, необходимо подать заявление работодателю до конца 2020 г. Тем работникам, которые не подадут заявление, уже в 2021 г. работодатель выдаст на руки бумажные варианты трудовых книжек (работодатель освобождается от ответственности за их хранение). С этого времени сведения о трудовой деятельности таких работников будут вестись в электронном виде.

Для лиц, впервые поступающих на работу, все сведения будут вестись в электронном виде. Бумажная трудовая книжка им вообще оформляться не будет. Вся информация будет передаваться и храниться в ПФР.
Работодатели будут обязаны хранить электронные сведения о трудовой деятельности каждого работника не только в период их работы в организации, но в течение трех лет после увольнения.

При увольнении работодатель будет выдавать работнику распечатанные и заверенные сведения о его трудовой деятельности в организации. Соответственно, работник сможет предъявить эти сведения другому работодателю при заключении трудового договора. Также сведения о своей трудовой деятельности работники смогут при желании получить в многофункциональных центрах и на Едином портале госуслуг.

Плюсы и минусы

Из преимуществ отметим, что вся нужная информация будет храниться централизованно в одном месте в ПФР. В свою очередь, для работников это не самый приятный момент: ведь ранее, если в трудовой книге была неприятная запись, можно было сообщить об утере книжки, и новый работодатель должен был завести новую. Теперь у работодателя будет больше информации о реальном трудовом стаже работника. Для бизнеса дополнительный плюс в том, что это снижает затраты на ведение кадрового учета.

Одновременно с разработкой концепции перехода на электронные трудовые книжки Правительство РФ утвердило и план мероприятий, которые обязаны будут провести все работодатели без исключения.

Таким образом, в 2020 г. организациям и ИП необходимо:
• подготовить и принять внутрифирменные нормативные акты о кадровом учете в электронной форме;
• внести изменения в уже действующие акты о кадровом учете;
• внести изменения в коллективные договоры в части, противоречащей новым требованиям;
• обеспечить техническую готовность к передаче электронных сведений о трудовой деятельности сотрудников в ПФР;
• письменно уведомить всех работников о переходе на электронные трудовые книжки;
• уведомить каждого работника о возможности дальнейшего ведения его бумажной трудовой книжки.

Изменения в отчетности

Законопроект с поправками в ТК РФ устанавливает, что сведения о трудовой деятельности работника (о выполняемой работе и должности, переводах на другую постоянную работу, об увольнении, а также основания прекращения трудового договора) формируются работодателем и передаются в ПФР только в электронной форме. В нее будут включаться сведения, содержащиеся в действующей трудовой книжке, за исключением сведений об образовании и награждениях (поощрениях).

Предполагается, что нагрузка на кадровиков снизится, однако при этом нагрузка на бухгалтеров вырастет. Теперь, начиная с 1 января 2020 г., работодатели будут ежемесячно не позднее 15 числа месяца, следующего за отчетным, подавать в ПФР сведения о трудовой деятельности каждого работника, для этого разработана новая форма отчетности по форме СЗВ-ТД. В первый раз по форме СЗВ-ТД надо отчитаться за январь 2020 г. в срок не позднее 17 февраля (перенос с 15 числа из-за выходных). Сдача этого отчета будет электронной, если в организации работает 25 и более сотрудников.

А уже с 1 января 2021 г. такая форма отчетности в ПФР будет передаваться при наступлении каждого кадрового события не позднее рабочего дня, следующего за днем издания соответствующего приказа (распоряжения). За непредставление сведений, просрочку их подачи, а также за недостоверную информацию будет введена административная ответственность.
Поскольку форма официально не утверждена, в «1С» это изменение пока не реализовано.
Гэндальф вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
MarinaAnna (14.10.2019), АннаН (28.01.2020), Джессика (23.12.2019), КЕЕ (10.10.2019), Марко (19.12.2019)
Старый 12.12.2019, 20:29   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,843
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Что-то я не поняла... 17 февраля 2020 года надо сдать отчет СЗВ-ТД если был прием/увольнение/прочее кадровое перемещение (например, с одной должности на другую, с 0,25 ставки на 0,5....)? А если не было ничего, все работают как работали - то не надо его сдавать?
И надо написать обращение к работникам с вопросом о том, какую трудовую вести? Они все должны написать - какую? А если напишут хором электронную - то им бумажные надо сразу в руки отдать?
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 20:59   #3
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,296
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Вчера была на семинаре в пенсионном про отчетность СЗВ-К (для Крыма), так вот там сказали, что судя по состоянию подготовительных мероприятий к переходу на электронные книжки, очень и очень сомневаются, что начнем с начала года, реальные перспективы - не раньше 2-го полугодия. Ну посмотрим!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 12.12.2019, 22:04   #4
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Так вроде электронные трудовые книжки не ранее, чем с 01.07.20, а отчетность первую сдаем за январь в феврале 20-го.
Уведомить о подаче Заявления сотрудников надо до 30.06.20. И только после этого будет полная картина, кто и как решил. И ответ дают до конца 2020.
Первоисточник с достоверной информацией здесь. И надо дождаться уже финальное версии документа.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 09:15   #5
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

а у меня теперь такой вопрос...
как сейчас - приходит чел на работу устраиваццО. на... 0,75 ставки (к примеру). я ему - гони трудовую.... - а нету. она в другом месте лежит... - ну тогда только могу оформить на 0,5 ставки...
как будет? - гони трудовую? - а я на электронную перешел, ни где больше не работаю...

а потом полетели БЛ... я его оформил кок основнюка (на 0,75 ставки), а ему не дают больняк для меня как основнюку - только как совместителю... начинаются бодания и всё такое прочее... и хрен мы потом докажем про "а я вас спрашивал"... да и шеф может просто "дан приказ ему на запад" - исправляй...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 09:17   #6
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,843
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
а у меня теперь такой вопрос...
как сейчас - приходит чел на работу устраиваццО. на... 0,75 ставки (к примеру). я ему - гони трудовую.... - а нету. она в другом месте лежит... - ну тогда только могу оформить на 0,5 ставки...
как будет? - гони трудовую? - а я на электронную перешел, ни где больше не работаю...

а потом полетели БЛ... я его оформил кок основнюка (на 0,75 ставки), а ему не дают больняк для меня как основнюку - только как совместителю... начинаются бодания и всё такое прочее... и хрен мы потом докажем про "а я вас спрашивал"... да и шеф может просто "дан приказ ему на запад" - исправляй...
Хм... Очень интересный вопрос... Может как-то заставлять показывать свой Личный кабинет (наверняка же эта инфа будет где-то видная)?
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 09:23   #7
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
Хм... Очень интересный вопрос... Может как-то заставлять показывать свой Личный кабинет (наверняка же эта инфа будет где-то видная)?
1. - а не пошли бы вы... (офигевший чел запросто может так ответить нам)
2. - а что это такое? я не знаю про такое / не помню пароли...
3. - а будет ли там подобная инфа? может я на "момент прошлого отчета" работал основнюком, а сейчас уже нет (уволился)
4. - .....

на момент трудоустройства к нам чел может реально ни где не работать как основнюк... устроился у нас... потом нашел еще работу на ставку... а потом сам себе решил что основнюк он будет ТАМ... и больняк как основнюку ему выпишут на "туда"... у нас же сотры оч часто "мне лучше знать"...

ладно у мня 30 сотров... а как на больших заводах буху отслеживать кадры в процессе выискивания кто основнюк, а кто нет...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!

Последний раз редактировалось Зануда отмороженный; 19.12.2019 в 09:27.
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 09:27   #8
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,843
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
1. - а не пошли бы вы... (офигевший чел запросто может так ответить нам)
2. - а что это такое? я не знаю про такое / не помню пароли...
3. - а будет ли там подобная инфа? может я на "момент прошлого отчета" работал основнюком, а сейчас уже нет (уволился)
4. - .....
Понятно, что вариантов мильён. И правда, что с этим делать?
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.12.2019, 09:36   #9
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

боюсь что оперировать будем исключительно - вот ваш трудовой договор. подписан вами. по нему вы основнюк/совместитель. иной больняк оплачивать не буду. возьму только как оправдание "наличия отсутствия (с)"... или забирайте и топайте исправлять...

но и это не освободит нас от крикунов.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 10:18   #10
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Добрый зануда, все совмещения будут в ЭТК. Т.е. если человек работает в 10 местах, то будет 10 записей. По крайней мере так говорила Н.А. Белянцева начальник Департамента организации персонифицированного учета пенсионных прав застрахованных лиц.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 10:19   #11
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,843
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Добрый зануда, все совмещения будут в ЭТК. Т.е. если человек работает в 10 местах, то будет 10 записей. По крайней мере так говорила Н.А. Белянцева начальник Департамента организации персонифицированного учета пенсионных прав застрахованных лиц.
А увидеть-то это как буху?
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 10:24   #12
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Lisa-Mari, доступа к этим данным напрямую нет у Организации и не будет. Поэтому два варианта. Сотрудник может свою выписку направить из ЛК на электронную почту работодателя или предоставить распечатанную выписку. Когда все заработает, то и посмотрим на практике.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 10:36   #13
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Entry,
давай представим...
я 10,02,2020 сдаю по тебе отчет - ты у мня в январе2020 основник. 01,02,2020 ты увольняешься. приходишь к Lisa-Mari, устраиваться 15,02,2020 с выпиской о том, что ты основник (как в отчете). и тебя не примут на основное...

или я не понимаю чего?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 11:01   #14
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Добрый зануда,

Развернуть для просмотра

все "представления" предлагают адресовать законодателю, а также начать работать и получить практику. И обсуждать наверное лучше не в теме со статьей чужой . А то ее заболтаем.
У нас книжки электронные с июля, мы же обсудили это уже. В феврале мы просто сдаем первую отчетность. Идет подготовка.
Перед тем, как что-то обсуждать и генерить идеи надо
- прочитать всю нормативную базу,
- ответы на вопросы ПФР,
- семинары послушать представителей ПФР,
- отчетность новую изучить: сам бланк и правила заполнения.
Тогда можно предметно что-то говорить. А так это будет из пустого в порожнее.
[свернуть]
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 11:06   #15
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

к сожалению я не слыхал про семинары ПФР-щиков у нас в кениге... сходил бы...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 11:11   #16
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

ща в ПФР звонил по поводу семинара - ой, мы сами только на днях получили видео из Москвы... планируем проводить вебинары (терпеть ненавижу)... а потом может быть семинары проведем...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 11:13   #17
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Добрый зануда,

Развернуть для просмотра

я все онлайн смотрю . Не находишься ко всем. Если у тебя есть ИТС, то рекомендую посмотреть Лекторий
https://its.1c.ru/lector
17.10.2019 Готовимся к переходу на электронные трудовые книжки
Как раз Н.А. Белянцева выступала.
[свернуть]
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 14:25   #18
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

а как вопрос задать на онлайне?
мне проще вживую...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.12.2019, 14:28   #19
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Добрый зануда, до семинара принимают вопросы. Можно письменный запрос написать. У вас наверное тоже лекторы приезжают, если прямо лично надо спросить в прямом эфире. Кого слушаю, всего говорят про свои поездки по всем регионам.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 15:53   #20
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Электронные трудовые книжки: начало

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
01,02,2020 ты увольняешься
о чем не позднее следующего дня уже нужно отправить информацию в ПФР!!!
И о приёме и об увольнении - срок только сутки!

На семинаре сегодня была.

А на вопрос про совместителей представитель ПФР не ответила. Сказала, что не знает.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:33. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot