Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.09.2020, 12:03   #1
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,013
Спасибо: 53
По умолчанию СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Добрый день!
Сотрудник уволен за прогулы 14.09.2020, прогуливал он начиная с 01.09.20, как отразить эти данные в СЗВ-СТАЖ -графа 3 периоды работы, которая будет выдана работнику, а также в конце года будет сдаваться в ПФР.
Как правильно:
01.01.20-31.08.20
01.09.20-14.09.20 НЕОПЛ

или
01.01.20-31.08.20

Вопрос возник в связи с тем, что четких комментариев в законодательстве на этот счет нет. И в некоторых статьях рекомендуют ставить НЕОПЛ, если сотрудник прогуливал а потом вернулся. А тут он получается прогуливал вплоть до увольнения, что и явилось причиной. Получается период прогула нужно вообще исключать из периодов работы. Поскажите пожалуйста, как все-таки корректно отразить прогул при увольнении?
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 12:25   #2
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 54,814
Спасибо: 4,145
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Время прогула по вине работника – неоплачиваемый период и он в страховой стаж работника не включается. Поэтому правильнее будет отразить так
01.01.20-31.08.20
01.09.20-14.09.20 НЕОПЛ
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
SenioritaBonita (14.09.2020)
Старый 14.09.2020, 14:41   #3
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Добрый зануда
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 18,537
Спасибо: 451
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

вот не стал бы я за прогул увольнять... как оформляли?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Добрый зануда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.09.2020, 15:10   #4
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,013
Спасибо: 53
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
вот не стал бы я за прогул увольнять... как оформляли?
Отдел кадров занимался. Не знаю подробностей. А почему бы не стали?
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 15:14   #5
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Добрый зануда
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 18,537
Спасибо: 451
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Если всё оформлять правильно, то очень муторно...
а косяки потом буху исправлять...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Добрый зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 16:18   #6
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Малюска
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Новороссийск
Возраст: 41
Сообщений: 4,453
Спасибо: 170
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Увольняла сотрудницу за прогул. Пропала и не вышла на работу, якобы уехала. В переписке не писала ,что заболела или что то еще, просто "свалила по семейным обстоятельствам". Ждала от нее документов, заявления или чего то еще месяца 4, потом уволила за прогул. Датой последнего ее рабочего дня.
__________________
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад.
Малюска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 16:34   #7
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Добрый зануда
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 18,537
Спасибо: 451
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

она появится - плохо себя чуЙствовала... уехала ухаживать за заболевшей мамой...
выслала заяву на "за свой счет" почтой России... ниужеле не пришло...

в общем гугля выдает много чего негативного для работодателя при увольнении за прогул...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Добрый зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 17:51   #8
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,013
Спасибо: 53
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Добрый зануда, Знаю, что геморрой, но у буха особо выбора нет.
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.09.2020, 11:01   #9
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Малюска
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Новороссийск
Возраст: 41
Сообщений: 4,453
Спасибо: 170
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
она появится - плохо себя чуЙствовала... уехала ухаживать за заболевшей мамой...
выслала заяву на "за свой счет" почтой России... ниужеле не пришло...

в общем гугля выдает много чего негативного для работодателя при увольнении за прогул...
Согласна, но я и письма писала по адресу прописки, и телеграммы слала - в ответ тишина. Причем в соцсети и ватсапп чел выходил периодически. Потом мой номер телефона удалил. Я думаю, что она даже название нашей организации не помнит (по жизни человек-перекатиполе).
__________________
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад.
Малюска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2020, 16:20   #10
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 6,519
Спасибо: 229
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Цитата:
Сообщение от Малюска Посмотреть сообщение
но я и письма писала по адресу прописки, и телеграммы слала - в ответ тишина
Этого мало. За каждый день невыхода - докладная на имя директора от непосредственного руководителя, акты, отражающие факт невыхода и принятые нами меры, подписанные созданной комиссией. Письменные с уведомлением о вручении запросы явиться и объяснить отсутствие на работе либо предъявить подтверждающие документы.
У меня тоже прогуливал несколько месяцев. Я еженедельно составляла все документы, хотя, повторюсь, правильно за каждый день.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2020, 17:12   #11
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Крым
Возраст: 51
Сообщений: 1,023
Спасибо: 268
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Цитата:
Сообщение от Малюска Посмотреть сообщение
Увольняла сотрудницу за прогул. Пропала и не вышла на работу, якобы уехала. В переписке не писала ,что заболела или что то еще, просто "свалила по семейным обстоятельствам". Ждала от нее документов, заявления или чего то еще месяца 4, потом уволила за прогул. Датой последнего ее рабочего дня.
А как Вы ее задним числом 4-месячной давности уволили? А отчет СЗВМ как в этом случае стыкуется?
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2020, 17:51   #12
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 6,519
Спасибо: 229
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
А как Вы ее задним числом 4-месячной давности уволили? А отчет СЗВМ как в этом случае стыкуется?
Ну да. Я увольняла текущим днем, но с указанием в приказе периода прогулов.
Вложения
Тип файла: doc № 12 от 21.07.15.doc (29.0 Кб, 8 просмотров)
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 10:03   #13
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Малюска
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Новороссийск
Возраст: 41
Сообщений: 4,453
Спасибо: 170
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
А как Вы ее задним числом 4-месячной давности уволили? А отчет СЗВМ как в этом случае стыкуется?
https://pravo.rg.ru/rubrics/question...BE%D1%82%D1%83).
и это не единичная рекомендация.
Позвонила в ПФР, объяснила ситуацию и подала корректирующие отчеты за все 4 месяца по этому сотруднику.
__________________
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад.
Малюска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 13:52   #14
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 6,519
Спасибо: 229
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Из Гаранта

Цитата:
Если работник после прогула к работе не приступил, то днем прекращения с ним трудовых отношений (днем увольнения) будет день, предшествующий первому дню прогула. Датой приказа об увольнении за прогул должна быть дата его фактического издания.
http://www.garant.ru/consult/work_law/1154126/

И кстати, в этом случае и дата подачи СЗВ-ТД не лишена логики - на следующий день после издания приказа, а не дня увольнения!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 16.09.2020 в 13:55.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 13:55   #15
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 54,814
Спасибо: 4,145
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

А с СЗВ_ТД как быть? Ну хорошо, сейчас штрафа за опоздание с отчетом нет, а с 1 января будет
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 13:56   #16
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 6,519
Спасибо: 229
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
А с СЗВ_ТД как быть? Ну хорошо, сейчас штрафа за опоздание с отчетом нет, а с 1 января будет
У дураков мысли сходятся? Пока корректировала сообщение, ты написала о том же!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 13:59   #17
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 54,814
Спасибо: 4,145
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
У дураков мысли сходятся?
у умных. Дуракам это и в голову пока не пришло
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 14:02   #18
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 54,814
Спасибо: 4,145
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

В моей практике только единожды был увольнен работник за прогул. Однако ни правильные бумаги, ни свидетели, ни судебное разбирательство не оправдало увольнение за прогул. Работника суд восстановил, обязал оплатить весь период, работник уволился по собственному и получил зарплату за весь период прогула
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием

Старый 16.09.2020, 15:34   #19
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Малюска
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Новороссийск
Возраст: 41
Сообщений: 4,453
Спасибо: 170
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
А с СЗВ_ТД как быть? Ну хорошо, сейчас штрафа за опоздание с отчетом нет, а с 1 января будет
А я очень надеюсь, что у меня не будет больше прогульщиков, вот искренне желаю...
А СЗВ-ТД подаешь как положено, в день издания Приказа об увольнении. Если я приказ составила 31 августа, а уволила человека 30 апреля, то в БТК я ведь тоже не указываю, что он уволен 30 апреля, а пишу дату приказа и дату записи (31.08) А вот уже при сдаче СЗВ-СТАЖ там указано, что чел работал по 30 апреля.
__________________
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад.
Малюска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 15:57   #20
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 54,814
Спасибо: 4,145
По умолчанию Re: СЗВ-Стаж при увольнении за прогул

Цитата:
Сообщение от Малюска Посмотреть сообщение
Если я приказ составила 31 августа, а уволила человека 30 апреля
то возникает вопрос на основании какой нормы ты ждала его 4 месяца)
Цитата:
Сроки увольнения
При проведении процедуры увольнения в связи с прогулом, работодатель должен не только следить за полным соблюдением последовательности действий, но и учитывать срок давности привлечения человека к ответственности за совершенный проступок. Действующее законодательство, в частности ст. 193 ТК России позволяет наказывать сотрудника за прогул в течение 1 месяца с даты совершения неправомерных действий. Данный срок может быть прерван, например, в связи с пребыванием человека в отпуске или временной потери трудоспособности, что будет подтверждено соответствующими документами. Максимальный срок продления увольнения составляет 6 месяцев. После этого привлечь человека к дисциплинарной ответственности невозможно.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве

Текущее время: 07:23. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot