Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Бюджетный учет


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.02.2021, 10:23   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 26.01.2017
Сообщений: 78
Спасибо: 0
По умолчанию Медицинский кабинет без лицензии

Добрый день.
Помогите разобраться в ситуации:
Мы ВУЗ, у нас есть медицинский кабинет, но он не лицензированный. Заключен договор с поликлиникой, от которой в этот кабинет приходит сотрудник. Договор исключительно на приход сотрудника.
Вопросы:
1. Кто должен закупать медикаменты для этого кабинета?
2. Мы имеем право это делать за счет своих средств?
3. Если да, то, как определить какой перечень конкретных препаратов мы можем закупать для этого кабинета?
4. Как учитывать их на учете?
Tarapyneshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2021, 10:30   #2
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 19,419
Спасибо: 485
По умолчанию Re: Медицинский кабинет без лицензии

вы уверены что данный вопрос для данного форума?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2021, 10:42   #3
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 30,624
Спасибо: 1,283
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Медицинский кабинет без лицензии

Лицензируют не кабинет.
Всё правильно. У вас, как у ВУЗа, лицензии нет. Поэтому Вы и заключаете договор в мадицинским и априори лицензированным заведением.
(Если бы лицензия была у вас, то вы могли бы самостоятельно нанять в штат сотрудника с мед.образованием).
__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.02.2021, 10:54   #4
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 26.01.2017
Сообщений: 78
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Медицинский кабинет без лицензии

А есть какой-то перечень, какие конкретно лекарства должны быть? Мы вот купили тест полоски и шприцы на инсулин? Такое можно? Где-то прописано?
Tarapyneshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2021, 15:27   #5
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 30,624
Спасибо: 1,283
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Медицинский кабинет без лицензии

Tarapyneshka, извините, но продублирую
Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
вы уверены что данный вопрос для данного форума?
И скорее поликлиника и сотрудник должны знать. На то они и врачи.

Цитата:
Сообщение от Tarapyneshka Посмотреть сообщение
Мы ВУЗ, у нас есть медицинский кабинет
Он в ВУЗе быть обязан? Если да, то значит и документы/постановления должны быть, как, что, где и сколько...
Но этим вот точно не бухгалтер занимается.
__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 18.02.2021, 17:52   #6
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 26.01.2017
Сообщений: 78
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Медицинский кабинет без лицензии

У кого мы спрашивали, кто отвечает за медицинскую сферу в Вузе, ответили, что конкретного перечня того что покупать нет.
Нам просто очень не понятно за чем нам в медицинском кабинете Вич полоски и шприцы с инсулином. Мы поставили их на учет. Но есть сомнения, не ужели мы можем закупать все что угодно? (разумеется я не имею ввиду наркотически препараты).
Tarapyneshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2021, 18:22   #7
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 19,419
Спасибо: 485
По умолчанию Re: Медицинский кабинет без лицензии

не понимаю я Вас...
мы БУХи... мы к медицине не бум-бум...

вот просто взял Гугл.. набрал медкабинет в ВУЗе...
вот Вам сцыль https://kmpo.ranepa.ru/materialno-texnicheskoe-obespechenie/medicinskiy-kabinet/
это Ранхигс. там есть явки / пароли... не проще ли туда позвонить? не ответят в этом ВУЗе - ищите другой. спрашивайте там.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2021, 21:21   #8
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 41
Сообщений: 35,886
Спасибо: 3,955
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Медицинский кабинет без лицензии

Исходя из анализа действующего законодательства, на сегодняшний день можно выделить три варианта лицензирования медицинской деятельности в образовательной организации в зависимости от того, кто является соискателем лицензии и в каком объеме в процессе получения лицензии участвует каждая организация:
1. обязанность лицензирования лежит только на медицинской организации;
2. обязанность лицензирования целиком возложена на образовательное учреждение;
3. лицензирование осуществляется совместно.

У вас, я понимаю, третий варик, когда медицинские услуги оказываются специалистами медицинской организации на базе образовательного учреждения.

Развернуть для просмотра

Согласно ч. 3 ст. 28 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (далее – Закон об образовании) к компетенции образовательной организации относится создание необходимых условий для охраны и укрепления здоровья. Статья 41 Закона об образовании предусматривает разделение функций по обеспечению здоровья обучающихся между образовательной и медицинской организацией. В ведении образовательной организации находятся пропаганда и обучение навыкам здорового образа жизни, организация и создание условий для профилактики заболеваний и оздоровления обучающихся, для занятия ими физической культурой и спортом, профилактика и запрещение курения, употребления алкогольных напитков, наркотических средств, психотропных веществ, проведение санитарно-противоэпидемических и профилактических мероприятий. В полномочия органов исполнительной власти в сфере здравоохранения входит организация первичной медико-санитарной помощи, периодических медицинских осмотров и диспансеризации. Непосредственно оказывают медико-санитарную помощь, проводят периодические осмотры и диспансеризацию подведомственные органам исполнительной власти медицинские организации по территориально-участковому принципу.

В соответствии с п. 46 ст. 12 Федерального закона от 04.05.2011 № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (далее – Закон о лицензировании) медицинская деятельность подлежит лицензированию. Пункт 8 ст. 3 Закона, а также п. 8 Положения о лицензировании медицинской деятельности (утв. постановлением Правительства РФ от 16.04.2012 № 291) предусматривают, что соискатель медицинской лицензии должен получить лицензию (разрешение) на осуществление медицинской деятельности по всем местам фактического осуществления отдельных видов деятельности, подлежащих лицензированию.

Согласно п. 11 приказа Минздравсоцразвития России от 23.01.2007 № 56 «Об утверждении примерного Порядка организации деятельности и структуры детской поликлиники» детская поликлиника выполняет профилактическую и лечебно-оздоровительную работу в образовательных учреждениях; проводит медицинские осмотры учащихся образовательных учреждений перед началом и в период прохождения практики в организациях, работники которых подлежат предварительным и периодическим медицинским осмотрам.

В целях реализации указанных задач в структуре детской поликлиники предусмотрено отделение организации медицинской помощи детям в образовательном учреждении. Из приведенного нормативного обоснования можно сделать вывод, что и медицинская, и образовательная организация одинаковым образом заинтересованы в организации медицинской помощи на законных основаниях. Вместе с тем соискателем лицензии выступает все-таки медицинская организация, образовательная организация обязана лишь предоставить помещение и оборудование, соответствующие действующим санитарным нормам.

Существующее законодательство не отвечает на вопрос, кто должен быть заявителем при получении санитарно-эпидемиологического заключения на вид деятельности в случае, если помещение предоставляется не соискателем лицензии. Однако со слов ведущего специалиста отдела лицензирования и контроля качества оказания медицинской помощи Минздрава получать (быть заявителем) санитарно-эпидемиологическое заключение должна медицинская организация. Образовательная организация только предоставляет помещение и создает в нем необходимые условия в соответствии с санитарными нормами.

***
Статья 41 Закона об образовании установила главное требование к оформлению имущественных отношений между медицинской и образовательной организацией: передача имущества должна происходить на безвозмездной основе. Считаем данное требование вполне обоснованным, поскольку выгодоприобретателем от лицензирования становится образовательная организация. Именно ей, прежде всего, необходимо обеспечить здоровье обучающихся или воспитанников. Гражданским законодательством для оформления подобных отношений предусмотрен договор безвозмездного пользования, в данном случае частью нежилого помещения (гл. 34, 36 ГК РФ).

***
Представляется, что оснащение кабинетов нужно согласовать с теми медицинскими специалистами, которые будут прикреплены детской поликлиникой к образовательной организации. Ведь именно они будут работать в кабинете и только детской поликлинике как соискателю лицензии придется заключать договор на обслуживание медицинской техники (подп. «е» п. 4 Положения о лицензировании медицинской деятельности).
[свернуть]
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.02.2021, 21:25   #9
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 41
Сообщений: 35,886
Спасибо: 3,955
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Медицинский кабинет без лицензии

Цитата:
Сообщение от Tarapyneshka Посмотреть сообщение
У Но есть сомнения, не ужели мы можем закупать все что угодно? (разумеется я не имею ввиду наркотически препараты).
А касаемо закупки лекарственных препаратов я вообще не понимаю КАК вы это сделали вообще? У вас нет медика в штате, нет медицинской лицензии!!!! У вас договор с поликлиникой!!!
В этом случае образовательное учреждение обязано только предоставить безвозмездно медорганизации помещение, которое соответствует условиям и требованиям для ведения медицинской деятельности. Следовательно, расходы на приобретение медикаментов для выдачи обучающимся не могут быть приобретены Вами в рамках основной деятельности. Медикаменты приобретаются за счет средств медицинского учреждения. Оно же должно организовать учет движения медикаментов.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2021, 13:22   #10
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 26.01.2017
Сообщений: 78
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Медицинский кабинет без лицензии

Вы правы, именно так у нас. От поликлиники с которой заключен договор приходит медсестра на 2-3 часа, согласно договору поликлиника предоставляет только мед.сотрудника, медикаментами она нас не обеспечивает. Поэтому нам самим приходится закупать именно для этого кабинета медикаменты.
Tarapyneshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2021, 17:54   #11
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 41
Сообщений: 35,886
Спасибо: 3,955
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Медицинский кабинет без лицензии

Цитата:
Сообщение от Tarapyneshka Посмотреть сообщение
Вы правы, именно так у нас. От поликлиники с которой заключен договор приходит медсестра на 2-3 часа, согласно договору поликлиника предоставляет только мед.сотрудника, медикаментами она нас не обеспечивает. Поэтому нам самим приходится закупать именно для этого кабинета медикаменты.
мои сообщения не все прочитаны?! Спойлер не открывался?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве

Текущее время: 05:21. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot