Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.03.2007, 15:20   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: г. Москва
Возраст: 47
Сообщений: 63
Спасибо: 0
По умолчанию Расходы по аренде!

Помогите, кто сталкивался, если можно ссылку на какой-нибудь документ по проблеме:

Суть: Договор аренды гос.имущества на 5 лет, подписан 29.11.2006 вступает в силу с 01.11.2006. Гос.регистрация договора прошла уже в этом году 22.02.2007.

Вопрос: Как быть с арендными платежами за ноябрь-декабрь 2006 года?
Можно ли их включать в расходы или пока договор не прошел гос.регистрацию, все расходы за счет чистой прибыли?
avira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2007, 15:50   #2
Модератор форума
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 3,314
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Расходы по аренде!

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 13 июля 2005 г. N 02-1-07/66

Федеральная налоговая служба рассмотрела запрос и сообщает следующее.
В соответствии с подпунктом 10 пункта 1 статьи 264 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях налогообложения прибыли в составе прочих расходов учитываются арендные платежи за арендуемое имущество.
Размер арендных платежей и порядок их перечисления устанавливаются договором, заключенным в порядке, установленном гражданским законодательством.
Как следует из статьи 2 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", государственная регистрация является юридическим актом признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и единственным доказательством существования зарегистрированного права. При этом гражданским законодательством не предусмотрено, что отсутствие надлежащей регистрации, предусмотренной Законом N 122-ФЗ, делает договор аренды недействительным или незаключенным. Таким образом, законодательное закрепление обязательной государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним определяет только права и обязанности сторон по договору и имеет не связанные с вопросами налогообложения цели.
Учитывая изложенное, отсутствие государственной регистрации прав по договорам аренды не влияет на порядок учета сумм арендной платы при исчислении налога на прибыль.
Вместе с тем в соответствии с пунктом 2 статьи 651 Гражданского кодекса Российской Федерации, договор аренды здания или сооружения, заключенный на срок не менее года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
В соответствии с пунктом 1 статьи 252 Кодекса полученные доходы налогоплательщик может уменьшить только на сумму документально подтвержденных расходов, под которыми понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Установленный пунктом 2 статьи 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" порядок оформления первичных учетных документов предусматривает указание на содержание хозяйственной операции, определяемой условиями заключенных между сторонами договоров.
Таким образом, расходы по не заключенным в установленном порядке договорам не могут быть учтены в уменьшение налоговой базы по налогу на прибыль как не соответствующие условиям, установленным пунктом 1 статьи 252 Кодекса.
Учитывая изложенное, если на момент проведения налоговой проверки договор аренды прошел государственную регистрацию, то расходы организации на оплату аренды учитываются с момента такой регистрации.
Вместе с тем, в случае если в соответствии с пунктом 2 статьи 425 Гражданского кодекса Российской Федерации условия договора распространены на период с момента передачи объекта аренды потенциальному арендополучателю, то арендные платежи по зарегистрированному или находящемуся на государственной регистрации договору принимаются в уменьшение налоговой базы по налогу на прибыль с момента получения объекта в пользование.
Данный подход согласован с Департаментом налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России.
Что касается судебной практики и позиции МНС России, сформированной по применению законодательства о налоге на прибыль, действовавшего до вступления в силу главы 25 Кодекса, то она не может быть напрямую применена в условиях регулирования порядка исчисления налога на прибыль в настоящее время. Это в первую очередь связано с тем, что ранее отсутствовала предусмотренная статьей 252 Кодекса норма о необходимости для учета затрат в составе расходов при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль документального подтверждения расходов в соответствии с действующим законодательством.

М.П.МОКРЕЦОВ
Катрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2007, 16:24   #3
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: г. Москва
Возраст: 47
Сообщений: 63
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расходы по аренде!

НАШЛА ПОДОБНУЮ СИТУАЦИЮ.

Беспокоюсь, что аренду за ноябрь-декабрь я оплатила уже в 2007 году, после гос.регистрации, а поставлю на расходы в 2006.

Аудиторы предлагают провести начисления ноября-декабря 2006 в этом 2007 года на "непроизводственные расходы" и не уменьшать прибыль ни в 2006, ни в 2007 году.

Не очень выгодное решение проблемы :(


Вопрос:

Банком заключен договор аренды помещения для производственных
целей на срок более одного года. Договор передан на государственную
регистрацию. Процедура регистрации осуществляется иногда в течение
длительного срока (от 30 дней и более).

Банк уже использует помещение и оплачивает аренду. По условиям
договора его действие распространено на период с момента передачи
объекта арендатору.

Вправе ли Банк уменьшить налоговую базу по налогу на прибыль на
суммы арендных платежей, оплаченных до момента регистрации? Если
вправе, то в каком периоде можно учесть эти расходы?


Министерство финансов Российской Федерации
ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ

ПИСЬМО

от 12 июля 2006 года N 03-03-04/2/172


[О праве на уменьшение налоговой базы по налогу на прибыль на суммы
арендных платежей, оплаченных до момента регистрации договора
аренды]


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел
ваше письмо от 27.04.2006 N 360 и сообщает следующее.

Согласно подпункту 10 пункта 1 статьи 264 Налогового кодекса
Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях налогообложения
прибыли к прочим расходам, связанным с производством и (или)
реализацией, относятся арендные платежи за арендуемое имущество.

Как следует из статьи 2 Федерального закона от 21.07.97 N
122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и
сделок с ним (далее - Федеральный закон N 122-ФЗ), государственная
регистрация является юридическим актом признания и подтверждения
государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или
прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с
Гражданским кодексом Российской Федерации и единственным
доказательством существования зарегистрированного права. При этом
гражданским законодательством не предусмотрено, что отсутствие
надлежащей регистрации, предусмотренной Федеральным законом N
122-ФЗ, делает договор аренды недействительным или незаключенным.
Таким образом, законодательное закрепление обязательной
государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с
ним определяет только права и обязанности сторон по договору и имеет
не связанные с вопросами налогообложения цели.

Учитывая изложенное, отсутствие государственной регистрации
прав по договорам аренды не влияет на порядок учета сумм арендной
платы при исчислении налога на прибыль организаций.

Вместе с тем в соответствии с пунктом 2 статьи 651 Гражданского
кодекса Российской Федерации договор аренды здания или сооружения,
заключенный на срок не менее года, подлежит государственной
регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

Согласно пункту 1 статьи 252 Кодекса полученные доходы
налогоплательщик может уменьшить на cyмму документально
подтвержденных затрат, под которыми понимаются затраты,
подтвержденные документами, оформленными в соответствии с
законодательством Российской Федерации.

Установленный пунктом 2 статьи 9 Федерального закона от
21.11.96 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" порядок оформления
первичных учетных документов предусматривает указание на содержание
хозяйственной операции, определяемой условиями заключенных между
сторонами договоров.

Таким образом, расходы по не заключенным в установленном
порядке договорам не могут быть учтены в уменьшение налоговой базы
по налогу на прибыль организаций как не соответствующие условиям,
установленным пунктом 1 статьи 252 Кодекса.

Учитывая изложенное, в случае, если договор аренды прошел
государственную регистрацию, то расходы организации на оплату аренды
учитываются с момента такой регистрации. Вместе с тем в случае, если
в соответствии с пунктом 2 статьи 425 Гражданского кодекса
Российской Федерации условия договора распространены на период с
момента передачи объекта аренды потенциальному арендатору, то
арендные платежи по зарегистрированному или находящемуся на
государственной регистрации договору принимаются в уменьшение
налоговой базы по налогу на прибыль организаций с момента получения
объекта в пользование.


Заместитель директора
Департамента
А.И.Иванеев
avira вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.03.2007, 16:30   #4
Модератор форума
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 3,314
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Расходы по аренде!

Цитата:
Сообщение от avira
НАШЛА ПОДОБНУЮ СИТУАЦИЮ.

Беспокоюсь, что аренду за ноябрь-декабрь я оплатила уже в 2007 году, после гос.регистрации, а поставлю на расходы в 2006.

Аудиторы предлагают провести начисления ноября-декабря 2006 в этом 2007 года на "непроизводственные расходы" и не уменьшать прибыль ни в 2006, ни в 2007 году.

Не очень выгодное решение проблемы :(
Начисление необходмо провести в 2006 году, и учитывая что я нашла письмо 2005 года, вы 2006, мнение не изменились, то считаю что эти расходы можно отнести на расходы.
Катрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2007, 16:38   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: г. Москва
Возраст: 47
Сообщений: 63
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расходы по аренде!

Спасибо!!!
Самое главное в договоре с Департаментом имущества нашла отражение этого вопроса: "Настоящий договор считается заключенным с момента его гос.регистрации. В силу статьи 425 ГК РФ Стороны пришли к соглашению, что условия заключенного договора аренды в части начисления арендной платы применяются с 01 ноября 2006 года."

ПОБЕДА!!!! А еще нашелся акт приема-передачи помещения с датой 01 нояюря 2006 года! НОКАУТ!!!
avira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2007, 02:46   #6
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расходы по аренде!

Извините, что вклинился в ваш разговор. Но прежде всего я хочу чтоб эта тема от меня не ускользнула и я смог изучить принятые решения.

На практике всегда будут иметь место случаи оформления имущественных прав связанных с имуществом, находящемся в собственности у Федерации, Субъекта Федерации, Муниципалитета.
Я предлагаю подписывать два договора, один из которых краткосрочная аренда принимаемого имущества. Этот договор не требует регистрации, но позволяет принимать расходы по содержанию и владению имуществом в полной мере без оглядок на кого-либо. Расторгаться такие договора могут по обоюдному согласию, или отдельным пунктом в регистрируемом договоре.
Avira, а вы не можете подписать ещё один договор задним числом с Арендодателем?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2007, 02:49   #7
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расходы по аренде!

Цитата:
Сообщение от avira
Спасибо!!!
Самое главное в договоре с Департаментом имущества нашла отражение этого вопроса: "Настоящий договор считается заключенным с момента его гос.регистрации. В силу статьи 425 ГК РФ Стороны пришли к соглашению, что условия заключенного договора аренды в части начисления арендной платы применяются с 01 ноября 2006 года."

ПОБЕДА!!!! А еще нашелся акт приема-передачи помещения с датой 01 нояюря 2006 года! НОКАУТ!!!
Арендная плата вам будет начисляться, а вот приниматься вами к расходам, уменьшающим доходы, это вопрос не в компетенции Департамента имущества. Не обольщайтесь.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2007, 13:49   #8
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: г. Москва
Возраст: 47
Сообщений: 63
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расходы по аренде!

VSV-BOSS
Подписать договор с Департаментом имущества города Москвы задним числом?!!!! Да вы что, это просто невозможно! Там будет один ответ: "Ваши проблемы нас не волнуют. Не нравится, освободите помещение!". Тот же ответ будет и на краткосрочную аренду.

А по поводу аренды в расходы уменьшающие прибыль, то как же ответ МинФина: "Вместе с тем в случае, если
в соответствии с пунктом 2 статьи 425 Гражданского кодекса
Российской Федерации условия договора распространены на период с
момента передачи объекта аренды потенциальному арендатору, то
арендные платежи по зарегистрированному или находящемуся на
государственной регистрации договору принимаются в уменьшение
налоговой базы по налогу на прибыль организаций с момента получения
объекта в пользование."?????

Вы считаете, что этот ответ не позволяет отнести аренду в уменьшение прибыли?
avira вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расходы по УСН доходы-расходы evolyshen Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 10 24.12.2013 17:09
Зачет НДС 0% при аренде 765 Общая система налогообложения (ОСНО) 1 27.02.2007 02:59
Возмещение коммунальных услуг при аренде ЕленаВ Общая система налогообложения (ОСНО) 1 29.01.2007 13:03
проводки при аренде основных средств Николай Коваль Делимся опытом 1 07.01.2007 21:17


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 11:30. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot