Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом > Удаленный бухгалтерский бизнес


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.06.2022, 12:45   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 13.06.2022
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Ответственность бухгалтера

Здравствуйте! Я начинающий бухгалтер. Поступило предложение работы бухгалтером удаленно. В мои обязанности будет входить в том числе оформление первичных документов (УПД) по запросу директора. Буду ли я нести ответственность за достоверность данных в этих документах?

Можно ли указать в должностной инструкции, что я буду заполнять документы по запросу директора, но не являюсь лицом ответственным за оформление ФХЖ? Или это противоречить ФЗ № 402 «О бух. учете», согласно которому одним из обязательных реквизитов первичного учетного документа является наименование должности лица (лиц), совершившего (совершивших) сделку, операцию и ответственного (ответственных) за ее оформление, либо наименование должности лица (лиц), ответственного (ответственных) за оформление свершившегося события; а также подписи этих лиц (ст. 9 п. 2)?

Как правильно сформулировать в должностной инструкции мои обязанности? Мне кажется не совсем верной формулировка: Составление (оформление) первичных учетных документов. Получается, что я являюсь подписантом, как лицо ответственное за оформление ФХЖ, хоть физически и не смогу проверить достоверность данных в первичке
Марина7777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2022, 12:32   #2
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,315
Спасибо: 1,359
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ответственность бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Марина7777 Посмотреть сообщение
Поступило предложение работы бухгалтером удаленно.
официально?


Цитата:
Сообщение от Марина7777 Посмотреть сообщение
физически и не смогу проверить
ну полагаю, что физически Вы и подпись там поставить не сможете
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 11:58   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 13.06.2022
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ответственность бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
официально?
да

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
ну полагаю, что физически Вы и подпись там поставить не сможете
можно ли оформлять первичные документы и не быть подписантом? Это не противоречит ФЗ О бух. учете, согласно которому на первичном документе должна быть подпись лица ответственного за оформление сделки, операции?
Марина7777 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.06.2022, 13:35   #4
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,315
Спасибо: 1,359
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ответственность бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Марина7777 Посмотреть сообщение
можно ли оформлять первичные документы и не быть подписантом?
можно
Цитата:
Сообщение от Марина7777 Посмотреть сообщение
ответственного за оформление сделки, операции?
вы путаете оформление сделки и "стряпание бумажки"...


Цитата:
Сообщение от Марина7777 Посмотреть сообщение
Буду ли я нести ответственность за достоверность данных в этих документах?
как пропишите в вашем трудовом договоре/должностной инструкции
ещё в Учётной политике указывают лиц, ответственных за оформление, имеющих право подписи первички...


Цитата:
Сообщение от Марина7777 Посмотреть сообщение
хоть физически и не смогу проверить достоверность данных в первичке
можно подумать бухгалтер, сидя на офисном стуле, может что-то там реально проверить...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2022, 20:14   #5
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 26,237
Спасибо: 1,828
По умолчанию Re: Ответственность бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
...можно подумать бухгалтер, сидя на офисном стуле, может что-то там реально проверить...
Жжёшь не по-деЦки
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2022, 15:09   #6
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,315
Спасибо: 1,359
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ответственность бухгалтера

ptihka, ну а разве не так?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2022, 09:45   #7
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 26,237
Спасибо: 1,828
По умолчанию Re: Ответственность бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
ptihka, ну а разве не так?
Так
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2022, 20:52   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 13.06.2022
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ответственность бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
вы путаете оформление сделки и "стряпание бумажки"...
Меня путает п. 3 ст. 9 ФЗ "О бух. учете", согласно которому "Лицо, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, и лицо, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, не несут ответственность за соответствие составленных другими лицами первичных учетных документов свершившимся фактам хозяйственной жизни."

Выходит, что за достоверность данных в первичных учетных документах несут ответственность лица, составившие эти документы.
А составление первичных документов это и есть "стряпание бумажки"?
Марина7777 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.06.2022, 12:52   #9
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,315
Спасибо: 1,359
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ответственность бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Марина7777 Посмотреть сообщение
А составление первичных документов это и есть "стряпание бумажки"?
ну так то да...

Подходит ко мне дир и говорит: мы тут Ромашке услугу оказали, сделай акт, счёт и т.п. И я делаю. А я ГБ, и даже подпись свою ставлю на сч/ф.
НО!!!! В Акте подпись исполнителя!!! Там нет бухгалтера (ну если специально за каким-то хреном не приписать). И в накладной (УПД) почитайте, аж три типа подписей. Они и разделены по смыслу и по ответственности.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2022, 12:53   #10
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,315
Спасибо: 1,359
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ответственность бухгалтера

Вы что конкретно подписывать собрались? (будучи на удалёнке Вы как вообще что-то подписывать собрались?)
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2022, 20:08   #11
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 26,237
Спасибо: 1,828
По умолчанию Re: Ответственность бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Вы что конкретно подписывать собрались? (будучи на удалёнке Вы как вообще что-то подписывать собрались?)
Давай повангую... скорее всего у бухгалтера есть ЭЦП... ну это я так, в качестве догадки...
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 21:46   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 13.06.2022
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ответственность бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Вы что конкретно подписывать собрались? (будучи на удалёнке Вы как вообще что-то подписывать собрались?)
Мой вопрос состоит в другом. Подписывать первичные документы я не буду, а буду только оформлять их. Я хочу правильно прописать мои обязанности в должностной инструкции, чтобы мои реальные обязанности не расходились с теми, которые указаны в ДИ.

Могли бы Вы мне ответить, с точки зрения закона, что означает такая формулировка в должностной инструкции: "Составление (оформление) первичных учетных документов"? Что я просто заполняю документ и отвечаю за правильность их оформления? или что я еще буду отвечать за достоверность данных в этих документах?

Правильно ли я трактую ФЗ "О бух. учете"? Следует ли из ст. 9 данного закона, что лицо, ответственное за достоверность данных и человек, который составляет первичный документ, является одним и тем же человеком и эти обязанности нельзя разделить?

Согласны ли Вы с этим утверждением?
Цитата:
Сообщение от Марина7777 Посмотреть сообщение
"Лицо, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, и лицо, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, не несут ответственность за соответствие составленных другими лицами первичных учетных документов свершившимся фактам хозяйственной жизни."(п. 3 ст. 9 ФЗ "О бух. учете")

Выходит, что за достоверность данных в первичных учетных документах несут ответственность лица, составившие эти документы.
Марина7777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 09:37   #13
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 8,596
Спасибо: 366
По умолчанию Re: Ответственность бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Марина7777 Посмотреть сообщение
Подписывать первичные документы я не буду, а буду только оформлять их. Я хочу правильно прописать мои обязанности в должностной инструкции, чтобы мои реальные обязанности не расходились с теми, которые указаны в ДИ.
То есть, вы хотите вообще снять с себя ответственность за то, что вы там заполнили?
Предусмотрите в документе 3 подписи: "Документ составил" - ваша подпись, и подписи руководителя и гл.бухгалтера.

ПС. В ДИ можете указать, что составляете документы по предоставленным работодателем данных или что-то в этом роде
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 01.07.2022 в 09:42.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Метки
бухгалтер, обязанности, ответственность, первичный документ, фз №402

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве

Текущее время: 08:31. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot