Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО) > Учет в НКО


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.05.2022, 11:41   #1
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,671
Спасибо: 101
По умолчанию Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Главное: с 2022 года некоммерческие организации начисляют амортизацию основных средств в общем порядке (ранее - амортизацию не начисляли, но начисляли суммы износа в забалансовом учете).
Это вытекает из анализа положений ФСБУ 6 в котором некоммерческие организации не упомянуты вообще, прямо указано в разъяснениях Минфина России ис-учет-29 от 03.11.2020 (прикреплено к сообщению).

Касаемо нематериальных активов, всё остаётся по прежнему, без изменений.

Как перейти: для этого обратимся к разделу "Изменение учетной политики" ФСБУ 6 п. 48 - 52, для аудируемых НКО, ТСЖ, инагентов и др. надо ретроспективно (как если бы настоящий Стандарт применялся с момента возникновения затрагиваемых им фактов хозяйственной жизни, то есть начислить всю амортизацию с появления ОС) и для ведущих упрощенный учет можно ретроспективно или перспективно).

В корреспонденции с каким счётом учёта должна отразится амортизация вопрос дискуссионный.
Первый вариант счет учета 83 "Добавочный капитал" на котором НКО учитывают фонды и целевые средства на приобретение недвижимости, ОЦДИ, и иных ОС.
Второй вариант счёт учета 86 "Целевые средства".
Можно подискутировать ниже.

ЗЫ: Просьба к модераторам раздела закрепить тему как важную.
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2022, 14:27   #2
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 04.07.2022
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Здравствуйте! НКО за счет целевых средств в 2021 были приобретены ОС(стоимостью выше 40 но ниже 100тр)
Можно ли списать при переходе на ФСБУ 6/2020 эти ОС в малоценку (так как принимаем в учетной политике с 2022 считать ОС стоимостью выше 100тр) проводками Дт 83 кт 01
Износ просто списать с забаланса.
Rruslanna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2022, 22:18   #3
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,671
Спасибо: 101
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Казалось бы напрашивается ответ "да, можно", но нет, есть нюанс.
Никакой "малоценки" с 2022 года не существует. Ни в ФСБУ 6, ни в ФСБУ 5. Основные средства ниже суммы лимита, это расходы текущего периода. Но, у вас это расходы прошлого периода, которые мы тронуть не можем.
Поэтому, основные средства приобретенные до 2022 года, по моему мнению, следует продолжать амортизировать как основные средства, то есть ежемесячно с учётом начисленного износа которой списать в амортизацию, а вот к вновь приобретенным ОС применять уже лимит.
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 05.07.2022, 07:22   #4
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 04.07.2022
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Спасибо! Оставляем эти ОС на 01. Тогда возникает следующий вопрос. Если эти ОС приобретены на целевые средства, то амортизация далее не начисляется? Куда девать начисленный износ?
Rruslanna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2022, 16:42   #5
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,671
Спасибо: 101
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Цитата:
Сообщение от Rruslanna Посмотреть сообщение
Спасибо! Оставляем эти ОС на 01. Тогда возникает следующий вопрос. Если эти ОС приобретены на целевые средства, то амортизация далее не начисляется? Куда девать начисленный износ?
Не приходили рассылки, поэтому не видел вопроса, но по моему в вопросе заложено какое-то глобальное непонимание обсуждаемого ФСБУ.

Цитата:
Сообщение от Rruslanna Посмотреть сообщение
Если эти ОС приобретены на целевые средства, то амортизация далее не начисляется?
Конечно начисляется. А по каким основаниям её не начислять?

Цитата:
Сообщение от Rruslanna Посмотреть сообщение
Куда девать начисленный износ?
Как можно подевать то, чего нет?
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!

Последний раз редактировалось Квайгон; 09.08.2022 в 16:50.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2022, 16:48   #6
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,671
Спасибо: 101
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

А пока других вопросов нет, предлагаю размять мозги.

Задача: Основное средство по первоначальной стоимости 2 млн. руб., срок полезного использования определен 3 года и 4 месяца. Через 2 года и 6 месяцев амортизации срок ПИ пересмотрен как равный 4 года и 7 месяцев.

Вопрос: Что делать бухгалтеру?

ЗЫ: Я ответ на задачу знаю, поскольку сам её составил. Мне интересно насколько она может разъяснить вопросы изменения СПМ? Кстати, задача актуальна для всех организаций, в т.ч. коммерческих.
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!

Последний раз редактировалось Квайгон; 09.08.2022 в 16:51.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2022, 17:04   #7
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 25,210
Спасибо: 738
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
Что делать бухгалтеру?
послать нахрен всех этих пересмотрщиков!!
то же мне самый важный показатель узрели!!! амортизация! ну как же... куда же мы без неё-то, .....

ну а если так откровенно послать нельзя, то сделать вид, что и не знал... увеличили всего ничего - 1 год и 3 месяца. А смысл?? что и кому это даст?
чем быстрее закончится списание - тем быстрее наступит момент когда на одну операцию будет меньше работы!
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2022, 21:30   #8
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,671
Спасибо: 101
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
чем быстрее закончится списание - тем быстрее наступит момент когда на одну операцию будет меньше работы!
А основное средство куда денешь? Выбросишь? А если оно ещё годное?
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.08.2022, 10:35   #9
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 25,210
Спасибо: 738
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
А основное средство куда денешь? Выбросишь? А если оно ещё годное?
как обычно.
Цитата:
Окончание срока начисления амортизации не является основанием для его списания
а есть люди, которые как только закончилось начисление амортизации сразу же это ОС списывают напрочь??

вообще-то для того в бухгалтерском учёте ещё в допотопные времена и выделили два счёта: 01 и 02, что бы на одном видеть наличие вообще всех ОС, ну а на втором, в качестве ... так сказать справочки (он, этот счёт и относится к категории "регулирующий") отразить сведения о накопленной амортизации.

и на моей практике практически постоянно встречаются ОС, которые числятся полностью самортизированными, но находятся на балансе не то что несколько "лишних" лет после часа икс, а десятилетиями.


Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
А если оно ещё годное?
и хорошо что годное! значит будет числится!
пока не придёт в негодное состояние и только тогда оно будет списано, как того и требуют любые Правила, да и элементарная логика.
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 11:21   #10
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,671
Спасибо: 101
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

А не сходить бы Вам Arhimed по известному адресу по поводу пенсии?

Ну не желаете вы не изучать, ФСБУ 6 или СГС "Аренда", и применять его, я причем? И при чем тут люди, которым надо соблюдать федеральные стандарты бухгалтерского учета.

Живите спокойно в системе учета, когда
Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
Окончание срока начисления амортизации не является основанием для его списания
только не надо удивляться, что с 2022 года
Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
как только закончилось начисление амортизации сразу же это ОС списывают напрочь??
ЗЫ: Тут у меня в одном бюджетном учреждении тетка одна (бухгалтер по ОС) меня инструкцией тыкала 1977 года, которая отменена была еще в перестройку (1988). И нечего, работает. Хотя на пенсию бы пора.

Вам видимо тоже, пора. Её ведь не зря дают.
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!

Последний раз редактировалось Квайгон; 10.08.2022 в 11:24.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 11:29   #11
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 25,210
Спасибо: 738
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
А не сходить бы Вам Arhimed по известному адресу по поводу пенсии?
c превеликим удовольствием! БЫ! прямо бы вот с обеда бы и ушёл бы
не дают!

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
только не надо удивляться, что с 2022 года
Цитата:
Сообщение от Arhimed.
как только закончилось начисление амортизации сразу же это ОС списывают напрочь??
я не видел таких слов! про то что как только амортизация закончилась, то тут же надо всё списать и выбросить!


и при чём тут АРЕНДА, если мы вроде как про учёт ОС говорили

а ведь если списано, то его и в наличии быть не должно!! иначе, ведь, как вы ту же инветаризацию проведёте.
Списали, провели инвентаризацию, обнаружили излишек, поставили на учёт))))
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 11:34   #12
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 25,210
Спасибо: 738
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Квайгон, где читать про эту ересь?? что там ещё нового наши чудо-нормотворцы могли изобрести? в СГС "Аренда"? или куда?



Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
инструкцией тыкала 1977 года, которая отменена была еще в перестройку (1988).
да при чём тут инстукция 77-го года. Если это безо всяких инструкций логичным было
есть ОС, оно отвечает всем требованиям ОСа, значит оно должно числиться в учёте. А сведения про начисленную амортизацию учитываются обособленно....
всё нормально. логично. понятно

теперь чего?

у меня нет арендованных и я не сдаю в аренду... поэтому этот СГС я даже и не глядел
Опечаточка или ..... ?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 11:44   #13
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 25,210
Спасибо: 738
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Прочёл ФСБУ 6/2020
где там про то что списывать надо?? не нашёл
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 11:48   #14
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,671
Спасибо: 101
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
у меня нет арендованных и я не сдаю в аренду... поэтому этот СГС я даже и не глядел
Опечаточка или ..... ?
Она самая. Я еще тут и арендой занимаюсь.

Для бюджетников
Федеральный стандарт бухгалтерского учета для организаций государственного сектора "Основные средства", утверждено Приказ Минфина России от 31.12.2016 N 257н

аналогично по содержанию ФСБУ 6/2020 "Основные средства" для коммерческих и некоммерческих организаций

а все вместе аналогично IAS 16 "Property, Plant and Equipment"

Короче. Амортизация равна сроку использования. Использование самортизированного ОС, равно использованию неучтенного ОС.

__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 11:50   #15
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,671
Спасибо: 101
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
Прочёл ФСБУ 6/2020
где там про то что списывать надо?? не нашёл
Читал по диагонали? Тут так не получится. Ну если МСФО не владеешь.
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 12:17   #16
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 25,210
Спасибо: 738
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
Короче. Амортизация равна сроку использования.
естественно. так и всегда было
с одной оговорочкой. этот установленный СПИ он заранее устанавливается. Так сказать плановый...

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
Использование самортизированного ОС, равно использованию неучтенного ОС.
откуда такой вывод??
и что если я планировал использовать какой-то станок 10 лет, но после прошествия означенного времени на него посмотрели, и оказывается, что он ещё "очень даже ничего" и вполне нормально может поработать ещё.....

всё равно надо списать и выбросить?
однако, не по хозяйски как-то! дома тоже после нормативного срока всё выбрасываете?? или стараетесь что бы вещь прослужила и 2, и 3, и более срокОв?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 14:08   #17
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,671
Спасибо: 101
По умолчанию Re: Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
и что если я планировал использовать какой-то станок 10 лет, но после прошествии означенного времени на него посмотрели, и оказывается, что он ещё "очень даже ничего" и вполне нормально может поработать ещё.....

всё равно надо списать и выбросить?
См. корректировка элементов амортизации, начните с п. 37 и далее

У меня ощущение, что приходится объяснять очевидные вещи.


Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
откуда такой вывод??
А как еще нарушение писать?
"Организацией используется неучтенное в балансе основное средство."
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве

Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot