Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.08.2009, 13:47   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 48
Спасибо: 0
По умолчанию Как "забрать" чистую прибыль?

Ситуация такая: есть весьма внушительная чистая прибыль и денежка на р/с тоже есть. Но... Один из участников ООО к деятельности этого самого ООО никакого отношения не имеет. Остальные участники трудятся на благо фирмы и хотят чистую прибыль "забрать" не делясь с тем, неработающим участником и не спрашивая его согласия.
Что тут можно сделать?
ess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 13:52   #2
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 15
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Думаю надо посмотреть :
Закон об ООО:
Статья 28. Распределение прибыли общества между участниками общества

1. Общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками общества. Решение об определении части прибыли общества, распределяемой между участниками общества, принимается общим собранием участников общества.
2. Часть прибыли общества, предназначенная для распределения между его участниками, распределяется пропорционально их долям в уставном капитале общества.
Уставом общества при его учреждении или путем внесения в устав общества изменений по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно, может быть установлен иной порядок распределения прибыли между участниками общества. Изменение и исключение положений устава общества, устанавливающих такой порядок, осуществляются по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно.
Газима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 14:04   #3
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 48
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

В том-то и дело, что пропорциональное разделение прибыли нам не подходит. А чтобы распределить прибыль непропорционально, необходимо единогласное решение всех участников общества. Этот наш проблемный участник вряд ли согласится, чтобы его обделили... Так что единогласного решения не будет...
ess вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.08.2009, 14:28   #4
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Есть незаконные пути.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 14:33   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 48
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
Есть незаконные пути.
Понятное дело... Но так хочется, чтобы проблем поменьше...
ess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 14:49   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 15
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

надо выводить его из состава участников.
Газима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 15:11   #7
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Цитата:
надо выводить его из состава участников.
Теперь уже с большим геморроем)))

Цитата:
Один из участников ООО к деятельности этого самого ООО никакого отношения не имеет. Остальные участники трудятся на благо фирмы и хотят чистую прибыль "забрать"
Что значит "трудятся"? Работают по трудовому договору? Пусть премию себе выплатят)))
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 16:57   #8
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 48
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Что значит "трудятся"? Работают по трудовому договору? Пусть премию себе выплатят)))
Да, работают по трудовому договору. Но зарплата очень небольшая, а сумма прибыли значительная.
Не возникнет ли у кого-нибудь каких-нибудь неприятных вопросов в связи с выплатой большущей премии?
А решение о выплате премии из чистой прибыли принимает директор или нужно решение собрания участников общества?
ess вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.08.2009, 17:25   #9
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Выплаты премий предусмотрены трудовым договором?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 17:33   #10
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 48
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Выплаты премий предусмотрены трудовым договором?
А как лучше в данном случае - чтобы были предусмотрены или не предусмотрены?
ess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 17:41   #11
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Если предусмотрены, то решение о выплате принимает руководитель. При этом расходы на выплату премии включаются в расходы на оплату труда по налогу на прибыль, но возникает ЕСН и страх. взносы.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 17:51   #12
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
но возникает ЕСН и страх. взносы.
и если все посчитать, то может оказаться, что сумма этого ЕСН окажется равной части прибыли этого "неработающего" участника и 9% НДФЛ с дивидентов.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 20:57   #13
бухгалтер
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 207
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

В соответствии с пп. 7 п. 2 ст. 33 Закона N 14-ФЗ к исключительной компетенции общего собрания участников общества относится принятие решения о распределении чистой прибыли общества между участниками общества.

В ст. 28 Закона N 14-ФЗ определено, что общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками общества.

Часть прибыли общества, предназначенная для распределения между его участниками, распределяется пропорционально их долям в уставном капитале общества.

На основании п. 1 ст. 43 НК РФ дивидендом признается любой доход, полученный акционером (участником) от организации при распределении прибыли, остающейся после налогообложения (в том числе процентов по привилегированным акциям), по принадлежащим акционеру (участнику) акциям (долям) пропорционально долям акционеров (участников) в уставном (складочном) капитале этой организации.

Следовательно, часть чистой прибыли общества, распределенная между его участниками пропорционально их долям в уставном капитале общества, признается для целей налогообложения выплатой дивидендов.

Плательщиком налога по полученным дивидендам является участник общества с ограниченной ответственностью.

Особенности определения налоговой базы по налогу на прибыль по доходам, полученным от долевого участия в других организациях, если источником дохода налогоплательщика является российская организация, признанная налоговым агентом, установлены в п. п. 2 и 3 ст. 275 НК РФ.
При этом сумма налога, подлежащая удержанию из доходов налогоплательщика - получателя дивидендов, исчисляется налоговым агентом исходя из общей суммы налога, исчисленной в порядке, установленном в п. 2 ст. 275 НК РФ, и доли каждого налогоплательщика в общей сумме дивидендов.
Следовательно, с суммы дивидендов, распределенных участнику ООО решением общего собрания участников пропорционально его доле в уставном капитале, право требования которых было передано участником - юридическим лицом физическому лицу, ООО как налоговый агент обязано удержать налог на прибыль.



Если, только Вы поговорите со своим участником общества (неработающим), чтоб он сам отказался от ден. вознаграждения. Как, говориться: не потопаешь, не полопаешь !!! ))))

Последний раз редактировалось Надюха; 19.08.2009 в 21:03.
Надюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 21:53   #14
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Надюха, а Вы бы отказались от дивидендов на месте "неработающего" участника?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 10:32   #15
бухгалтер
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 207
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Надюха, а Вы бы отказались от дивидендов на месте "неработающего" участника?

Даже незнаю...., но я ладно.
А, вот тот кадр ,который не работает.Получается, как в кино :
"Кто не работает , тот и ест!" )))))
Надюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 13:44   #16
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Кто работает, то получает запрлату и премии (если хорошо работает), а участник и не должен работать, он вложил деньги и ждет на них прибыток (или убыток, кому как повезет).
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 13:55   #17
бухгалтер ОСНО
 
Аватар для Луна
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Пенза
Возраст: 41
Сообщений: 347
Спасибо: 22
Отправить сообщение для Луна с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Может быть выплатить премию, но за счет чистой прибыли. Тогда эта премия облагается только НДФЛ и несч.случаи. Необходимо только придумать как обозвать ее. Это должно быть не за что-то уже выполненное и достигнутое (в этом случае это пост №11), а типа стимуляция труда работников на будущее.
Луна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 14:04   #18
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Цитата:
а типа стимуляция труда работников на будущее.
Стимулирующие выплаты как раз относятся к расходам на оплату труда, даже вне зависимости от того, предусмотрены они трудовым договором или нет. Боюсь, что налогорги будут пытаться взять ЕСН с этих выплат (и страх. взносы соответственно). Вот премия "к 1 мая" к стимулирующим выплатам не относится, но опять же не стоит забывать, что решение о распределении прибыли находится в компетенции собрания участников.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.08.2009, 14:26   #19
бухгалтер ОСНО
 
Аватар для Луна
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Пенза
Возраст: 41
Сообщений: 347
Спасибо: 22
Отправить сообщение для Луна с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Может быть как материальную помощь (каждый напишет заявление и укажет свою причину) тогда? только не всем разом, а по одному-два в месяц. или речь об оооооочень больших суммах? У нас на протезирование зубов избранным выдают.
Луна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 19:45   #20
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Как "забрать" чистую прибыль?

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
а участник и не должен работать, он вложил деньги и ждет на них прибыток (или убыток, кому как повезет).
Абсолютно верное.
Причем это его право, а ОБЯЗАННОСТЬ организации выплатить дивиденты, если есть прибыль, конечно.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Материалы форума "Таможенные платежи"и "Тамож. Стоим." Анатолий Николаевич Валюта, экспорт, импорт 1 15.04.2023 16:06
Как лучше сохранить "прибыль", и заплатить меньше налог на прибыль. несмеяна Общая система налогообложения (ОСНО) 9 21.08.2009 21:54
Нету счетов учета в "Поступление товаров и услгу" - "Покупка, комиссия" Andrey_R Программы: 1C 7.7 0 08.07.2008 18:25
Налог на прибыль (не заполняются страницы "доходы" и "расходы") NaMedny Программы: 1C 7.7 24 24.04.2008 13:27
Пакетное создание документов "Оказание услуг" и "Счет-фактура" Маленький Принц Программы: 1C 7.7 6 18.12.2007 19:06


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot