табель: реальность и вымысел

[homme]

работник трудился год по графику 2/2 по 12 часов смена.
с внутренним трудовым распорядком ознакомлен не был, табель учета раб времени велся кадровой службой.
часть зп выплачивали "вчерную".
расписывался в получении зп в платежных ведомостях не каждый месяц, т.е. по мере их предъявления.

при увольнении по сж расчет произведен не был (зп за два мес, кно)
в итоге суд.
во время суд. разбирательства рд-лем представлены документы, по данным которых работнику ставили 8-ки вместо смен по 12 часов. получается, что работник трудился по графику 8 часовой раб недели стандартн. пятидневки. Это несмотря на повременную форму оплаты труда и сменный график работы закрепленной в трудовом соглашении.
составные6 части зарплаты: оклад+премиальные.

работнику необходимо теперь доказывать сколько времени отработано или требовать выплатить задолженность по зп, исходя из полного должностного оклада: доказательств, что человек отработал свои смены нет, как и доказательств, что он их не отработал. ?

[ЛРК]

Что-то вы сами путаете нас.

Сообщение от homme

повременную форму оплаты труда и сменный график

при этом:

Сообщение от homme

оклад

Это раз.
А, во вторых. Зачем ему доказывать, что он работал? Доказывают-то обычно обратное - что НЕ работал.
А чего хочет сотрудник? Чтобы ему зарплату выплатили?
Раз начался суд, выплатят. В соответствии с трудовым договором. И суммой, в нем указанной.
Все-таки, посмотрите, пожалуйста, что написано в трудовом договоре? А то вы все про оклад говорите, а при сменном графике оплата почасовая.

[homme]

Сообщение от ЛРК

про оклад говорите, а при сменном графике оплата почасовая.

из договора:
"...сотруднику устанавливается повременная оплата труда, величина заработка сотрудника зависит от фактически отработанного им времени и его тарифной ставки. Зарплата рассчитывается на основании табеля учета рабочего времени и тарифа (должностного оклада) в соотв. со штатным расписанием общества.

сотруднику устанавливается сменный график работы следующего порядка: 2 рабочих дня / 2 выходных дня при 12 часовом рабочем дне с 10 до 22 часов..."

тариф (должностной оклад) 10 т.р.

так и я, исходя из этого, понять не могу: работнику за весь период его работы в табеле ставят 8-ки и по два выходных и положенный отдых в праздники. почему ?
доказать, что он работал в другом графике можно только на основании труд.договора, где график закреплен. можно и не заморачиваться, в принципе.
сотруднику насчитали обедов на каждую отметку в табеле ?
за обеды начислены деньги в виде оплаты труда в материальной форме, эти суммы зафиксированы в 2ндфл. налог удержан.
в реальности сотрудник отрабатывал с месяц 14-15 смен, обедал 14-15 раз. бухгалтерия считает 20-23 раза. Думаю, кто-то с такого кухонно-бухгалтерских махинаций денег наживает себе в карман.


кадровая служба по простому заполняет табель по своему: отработан месяц полностью - выплачен оклад полностью. наверное, им незачем часы считать
в самом договоре суммы по тарифу не обозначено. в штатном расписании есть размер оклада.

[ЛРК]

Кадровая служба неверно заполняет табель. Но это уже проблемы организации. Она нарушает ТК РФ (не помню статью) про неравенство оплаты труда.
Если ему просто не заплатили за 2 месяца, заплатят согласно договора. И рассчитают КНО, не волнуйтесь.
Доказать, что он не работал, они не смогут. Что бы не рисовали в табеле, хоть 8-ки, хоть другие цифры. Раз написано - оклад, значит, будет оклад, если нет невыходов.

[homme]

Сообщение от ЛРК

заплатят согласно договора. И рассчитают КНО,

оклад, значит, будет оклад, если нет невыходов.

а согласно договора повременная оплата. будут начислять согласно 5-ти дневного 8 час. рабоч. дня?

про что и толкую: невыход нарисовать так же легко, как поставить 8-ки. при желании. потом доказывай, что не было такого.

[Зануда отмороженный]

невыход нарисовать легко. оформить грамотно сложно!

[Nadia]

homme, а вид работы какой? Например, если вы работаете в магазине, работающий с 10-22 часов, то никак продавец не может работать по 8 часов и уходить до закрытия магазина.

[homme]

Сообщение от Nadia

homme, а вид работы какой? Например, если вы работаете в магазине, работающий с 10-22 часов, то никак продавец не может работать по 8 часов и уходить до закрытия магазина.

Nadia, так и я про ЭТО "как это?"

см пост #3

работник -администратор спортклуба. понятно, что он никуда с работы не уходил.
ему просто не фиксировали часы, несмотря на повременно-премиальную форму оплаты труда при сменном режиме.

человек по трудов. договору обязан работать по 12 часов. в сменном режиме 2/2, а табель заполняется по 5-тидневке с 2-мя выходными.
РЖУНЕМАГУ!
расчет зарплаты ведется на основании табеля.
сам работник не в курсе таких манипуляций отдела кадров и ни подтвердить, ни опровергнуть свое присутствие/отсутствие на работе не может: доказательства - в табеле, а табель - в отделе кадров.
и куда деваться бедному ерёме в поиске своих "кровно заработанных"?


работодатель в данном случае, подозреваю, может в худшем случае отделаться штрафом по ст.5.27 КоАП РФ, а инспектор ок - дисциплинарным наказанием в виде выговора .

подскажите лучше какую статью тк рф нарушил рд?

и чЁ всЁ-таки делать при подобных выкрутасов работодателя утомленному работнику ???

[Nadia]

Может быть есть косвенные доказательства работы сотрудника? Например, сдача помещения на охрану, прием денежных средств в кассу (пробитые чеки)?.
И были ли переработки у сотрудника по часам в каком-либо месяце?

[homme]

Сообщение от Nadia

Может быть есть косвенные доказательства работы сотрудника? Например, сдача помещения на охрану, прием денежных средств в кассу (пробитые чеки)?.
И были ли переработки у сотрудника по часам в каком-либо месяце?

была книга (не прошита) выдачи ключей, и.. пожалуй, всё.
свидетель - не убедительно?

переработки есть, конечно

[Nadia]

Любой работадатель должен соблюдать ежемесячную установленную норму времени. По сути, проставляя в табеле учета рабочего времени 8 часов в день при пятидневной рабочей недели, или придерживаясь сменности графика 2/2 по 12 часов в день, сотрудник должен отработать норму времени установленную законодательно. Все что выше нормы это сверурочные.

Так вот возникает вопрос. Система оплаты труда у данного работника какая?

[homme]

Сообщение от Nadia

Система оплаты труда у данного работника какая?

повременная.
сложность в доказательстве отработанных смен 2/2. табель не заполнялся согласно отработанного времени в смены. ставились 8-ки.
не в соотв. с тд.
поэтому переработку не определить НИКАК