Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.02.2010, 15:05   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 24
Спасибо: 0
По умолчанию Берегись беременных.

Берегись беременных.

Вот столкнулась с ситуацией, такой.
У нас ИП, несколько отделов в магазинах, и вот декабре в одном из них девочка-продавец не выходит на работу, ставим прогулы, потом появляется, приносит на несколько дней больничный, который не покрывает все дни отсутствия, просим написать объяснительную, пишет такое …. только в Задорнову в передачу, ситуация с прогулами повторяется, а тут подходит срок окончания договора, ну соответственно увольняем в связи с окончанием срока договора.
После Нового года, она идет в суд, с заявлением, что её беременную уволили и т.д., со всеми вытекающими последствиями.
Я понимаю, что на момент увольнения мы все сделали правильно, о её беременности не знали, но сейчас суд на её стороне, и мы должны восстановить её на работе, и выплатить компенсацию за время вынужденного прогула.
Где же она справедливость, она сорвала график работы, делает что попало, и даже восстановив её на работе, она может ВСЕ (прогуливать, опаздывать, совершать другие нарушения), а мы не имеем право её уволить.

Пыталась найти аналогичные случаи, но суд всегда на стороне беременных.
А понятие беременность, очень шаткая практически любая женщина от 15 до 55 потенциально беременна, следовательно, прежде чем увольнять работницу запрашивать справку от врача?

Кто сталкивался с аналогичной ситуацией, помогите.
SV-Светлана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 15:33   #2
Юрист
 
Аватар для La tristeza
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 45
Сообщений: 366
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Берегись беременных.

На мой взгляд, здесь суд вынес неверное решение и его надо обжаловать. Хотя, конечно, я не знаю всех обстоятельств дела. Не могли бы скан решения выложить? Очень интересно на основании чего суд принял такое решение .
Часть 2 ст. 261 ТК:
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности.

Как я понимаю, она ни заявления не писала, ни справку не приносила.
La tristeza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 15:37   #3
Юрист
 
Аватар для La tristeza
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 45
Сообщений: 366
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Берегись беременных.

Может Вы нарушили порядок прекращения срочного трудового договора? Вы предупредили ее в письменной форме не менее чем за три дня до увольнения? Или трудовой договор был заключен на время выполнения обязанностей отсутствующего сотрудника?
La tristeza вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.02.2010, 15:50   #4
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Берегись беременных.

Цитата:
Сообщение от La tristeza Посмотреть сообщение

Как я понимаю, она ни заявления не писала, ни справку не приносила.
Она скажет шо писала. в 1 экземпляре. и попробуйте опровергнуть.
да уж.... ситуЁвина...
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 16:05   #5
Юрист
 
Аватар для La tristeza
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 45
Сообщений: 366
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Берегись беременных.

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
Она скажет шо писала. в 1 экземпляре. и попробуйте опровергнуть.
Мало ли что она скажет! " Она скажет" - это не доказательство.

По общему правилу каждая сторона обязана доказывать те факты, на которые ссылается. Так что это она должна доказать, что писала заявление и предоставляла справку, а не работодатель должен доказывать, что она не писала.
La tristeza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 16:25   #6
Юрист
 
Аватар для La tristeza
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 45
Сообщений: 366
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Берегись беременных.

Иначе было бы очень забавно. Я бы пришла в суд и сказала, что вы у меня 1 млн. долларов взаймы взяли. И попробуйте опровергнуть . Не можете опровергнуть? Платите!
La tristeza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 18:59   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 24
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Берегись беременных.

Решения суда пока нет, еще все процессе, аналогичные случаи были, (искала в Консультанте), ни заявлений, ни справок о беременности она не предоставляла.
Да об увольнении не предупреждали, тк. договор заканчивался 31.12.2009 г., а предстоящие несколько дней она была в прогуле.
SV-Светлана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 19:40   #8
Юрист
 
Аватар для La tristeza
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 45
Сообщений: 366
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Берегись беременных.

Цитата:
Сообщение от SV-Светлана Посмотреть сообщение
Да об увольнении не предупреждали, тк. договор заканчивался 31.12.2009 г., а предстоящие несколько дней она была в прогуле.
Это, конечно, будет в ее пользу... Надо было заблаговременно предупредить.

А хотя бы основания к заключению срочного трудового договора были?
La tristeza вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.02.2010, 20:43   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 24
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Берегись беременных.

Да нарушение, но сколько так прогуливать то можно, в магазине как в любой организации свой распорядок дня, график сменности, и в наше время наличие телефонов не проблема, предупредить можно, а не так по скотски поступать. Несколько попыток делали дозвониться на сотовый, трубку не берет.
Ведь есть статья по который после прогулов можно уволить.
Почему государство предоставляет вот можно сказать "депутатскую неприкосновенность" беременным не понимаю, ведь случаи бывают разные и люди тоже.

И даже если востановим на работе, то что с ней делать и как дальше работать не представляю, делать вид что ничего не произошло и смотреть сквозь пальцы на это беспредел?
SV-Светлана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 21:40   #10
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Берегись беременных.

Она же не сразу у вас беременная была, наверно, а с какого-то числа (согласно справке). А до этого времени можно было уволить за прогулы.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 05:11   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Берегись беременных.

Я тут не совсем в тему, но может кто сможет подсказать...
Я ухожу в декретный с 01.05, а наше предприятие вроде как собираются ликвидировать, с увольнением сотрудников в апреле - мае. Мне декретные выплаты положены по средней з/п, или дадут уже как безработной по минималке?
Марина_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 06:44   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 24
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Берегись беременных.

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Она же не сразу у вас беременная была, наверно, а с какого-то числа (согласно справке).
В первом посте упоминала, что каждая женщина от 15 до 55 потенциально беременна. И получается, увольняем даму, или должны прикладывать тест к заявлению, или требовать справку от гинеколога "что не беременна", а то может ведь оказаться, увольняем, она через пару дней проводит тест, идет в больницу ставят беременость 2-3 недели и организация опять в "залете".

И вот следующий нюанс, на место уволенной беременной взяли другую работницу, а после востановление на работе, что делать с той, а беременную после такого, допускать к товару, деньгам не хочется, да и еще и её адвокат догадываюсь что проинструктировал, что ей "МОЖНО ВСЕ".
SV-Светлана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2010, 10:20   #13
Юрист
 
Аватар для La tristeza
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 45
Сообщений: 366
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Берегись беременных.

Цитата:
Сообщение от SV-Светлана Посмотреть сообщение
или требовать справку от гинеколога "что не беременна"
Не имеете права
Цитата:
Сообщение от SV-Светлана Посмотреть сообщение
на место уволенной беременной взяли другую работницу, а после востановление на работе, что делать с той
Ту Вы (если хотите) можете уволить на основании п. 2 ч. 1 ст. 83 ТК, который предусматривает такое прекращения ТД по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон как восстановление на работе работника, ранее выполнявшего эту работу, по решению государственной инспекции труда или суда;
Цитата:
Сообщение от SV-Светлана Посмотреть сообщение
а беременную после такого, допускать к товару, деньгам не хочется, да и еще и её адвокат догадываюсь что проинструктировал, что ей "МОЖНО ВСЕ"
То, что ее нельзя уволить, не означает, что она не несет материальной ответственности за товар и деньги.

Переместите ее дублирующим (лишним) продавцом в какой-нибудь магазин подальше. И пускай она себе прогуливает на здоровье. И, если ее восстановят не на бессрочный договор, то по окончании беременности Вы ее можете уволить.

И вообще сразу не сдавайтесь, если суд первой инстанции примет решение в ее пользу - обжалуйте. Шанс небольшой, но все же есть .
La tristeza вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:52. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot