Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Командировки


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.09.2010, 00:47   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 46
Спасибо: 0
По умолчанию командировка внештатника расходы по прибыли

Если наш внештатник поехал в командировку (Гражданско правовой договор заключен в котором указана сумма вознаграждения по договору и пункт о "возмещении расходов на выполнение работ по договору").
можно ли расходами на командировку уменьшить налогообл прибыль?
нужно ли НДФЛ удержать с сумм возмещения расходов (т.е. с командировочных расходов?)
выплачивать ли ему суточные? или только оплатить билет, визу и проживание?
светлана нн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 08:42   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: командировка внештатника расходы по прибыли

выплачиваются только документально подтвержденные расходы: билеты, проживание.... с этих расходов НДФЛ не удерживается, на эти расходы оформляете ему льготу, то бишь код вычета по коду 403.... суточные само собой не выплачиваются...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 13:17   #3
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 46
Спасибо: 0
По умолчанию Re: командировка внештатника расходы по прибыли

спасибо!
ваша киска - просто завораживает)))) не возможно от нее оторваться)
извините за некомпетентность. что за льготу оформить нужно?
т.е. оплаченные ему билет, гостиница, виза не являются - доходом полученном в натуральном виде?
можно на эти расходы уменьшить налогообл базу по налогу на прибыль?
светлана нн вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.09.2010, 13:22   #4
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: командировка внештатника расходы по прибыли

13.5. КАК ОБЛАГАЮТСЯ СТРАХОВЫМИ ВЗНОСАМИ РАСХОДЫ,
ЕСЛИ В КОМАНДИРОВКУ ЕДЕТ ВНЕШТАТНЫЙ СОТРУДНИК

Довольно часто в поездку направляют сотрудника, с которым заключен договор гражданско-правового характера. Можно ли признать такую поездку командировкой? Нет, такая поездка командировкой не является. Ведь она осуществлена работником в рамках гражданско-правовых, а не трудовых отношений с работодателем (ст. 166 ТК РФ).
Следовательно, затраты такого сотрудника на проезд и проживание в гостинице не должны рассматриваться как командировочные расходы и не подпадают под действие ч. 2 ст. 9 Закона N 212-ФЗ.
В то же время компенсация издержек при исполнении гражданско-правовых договоров установлена Гражданским кодексом РФ (ч. 2 ст. 709, ст. 783, ч. 2 ст. 975). Поэтому в рассматриваемой ситуации применяется пп. "ж" п. 2 ч. 1 ст. 9 Закона N 212-ФЗ. Данная норма освобождает от обложения страховыми взносами компенсации расходов физического лица, установленные законодательством при выполнении им работ, оказании услуг по гражданско-правовым договорам.
Таким образом, компенсация на проезд и проживание, предусмотренная договором гражданско-правового характера, не облагается страховыми взносами. Но при этом такая компенсация должна быть предусмотрена договором.
Заметим, что ранее в отношении начисления ЕСН на компенсации расходов по гражданско-правовому договору Минфин России высказывал аналогичную позицию (см. Письма от 02.06.2009 N 03-04-06-02/40, от 14.07.2006 N 03-05-02-04/189, от 13.12.2007 N 03-04-06-02/219).
Судебная практика также складывалась в пользу налогоплательщиков. Так, ВАС РФ указывал, что компенсация издержек по гражданско-правовым договорам не является вознаграждением и поэтому не относится к объекту налогообложения по ЕСН (Постановление Президиума ВАС РФ от 18.08.2005 N 1443/05). Полагаем, что данная позиция актуальна и для плательщиков страховых взносов.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 13:22   #5
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: командировка внештатника расходы по прибыли

12.1.5. ЕСЛИ В КОМАНДИРОВКУ ЕДЕТ ВНЕШТАТНЫЙ СОТРУДНИК

На практике нередко в поездку направляют сотрудника, с которым заключен договор гражданско-правового характера. Можно ли признать такую поездку командировкой? Нет, она командировкой не является. Ведь работник направлялся в поездку в рамках гражданско-правовых, а не трудовых отношений с работодателем (ст. 166 ТК РФ).
Обязанность перечислить страховые взносы в ФСС РФ возникает, только если в договоре с сотрудником предусмотрено, что заказчик уплачивает такие взносы с выплат исполнителю (ст. 5 Закона N 125-ФЗ, п. 3 Правил начисления, учета и расходования средств).
По нашему мнению, сумма возмещения расходов такого сотрудника не облагается страховыми взносами. Ведь компенсация издержек лиц, выполняющих работы (оказывающих услуги) по гражданско-правовым договорам, направлена на погашение расходов, понесенных ими в интересах заказчика работ (услуг). Поэтому она не может рассматриваться как оплата работы исполнителя по договору.
Следовательно, платить страховые взносы на социальное страхование с сумм компенсации расходов на поездки таких сотрудников не нужно.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 13:22   #6
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: командировка внештатника расходы по прибыли

В командировку едет внештатник

В компании могут трудиться и лица, с которыми заключены не трудовые, а гражданско-правовые договоры. При этом может возникнуть ситуация, когда внештатнику для выполнения задания требуется съездить в другой город.
В таком случае стороны договариваются, что компания берет на себя необходимые расходы (приобретение билетов, оплата номера в гостинице), и закрепляют эти условия в договоре.
В итоге внештатник получит свое вознаграждение и ему будут оплачены расходы, связанные с выполнением задания.
Рассмотрим вопрос о начислении НДФЛ и страховых взносов, заменивших с 2010 г. ЕСН. В ст. 9 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ дан перечень сумм, которые не подлежат обложению страховыми взносами. В этот перечень входят "законодательные" выплаты, связанные с расходами физического лица в связи с выполнением работ, оказанием услуг по договорам гражданско-правового характера. Пунктом 2 ст. 709 ГК РФ определено, что цена в договоре включает компенсацию издержек подрядчика (исполнителя) и причитающееся ему вознаграждение.
Поэтому суммы расходов на проезд и проживание по месту оказания услуг являются компенсационными выплатами и не подлежат обложению взносами. Такой же вывод, правда, в отношении ЕСН, делали и представители Минфина России (Письма от 12.08.2009 N 03-04-06-01/207, от 02.06.2009 N 03-04-06-02/40).
В отношении НДФЛ чиновники сделали прямо противоположный вывод.
Они посчитали, что оплата компанией указанных расходов есть не что иное, как получение физическим лицом дохода в натуральной форме. Ведь согласно пп. 1 п. 2 ст. 211 НК РФ оплата организацией товаров, работ, услуг в интересах налогоплательщика (т.е. физического лица) относится к доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме.
С такой позицией автор не согласен. Ведь оплату проезда и проживания в гостинице компания осуществляет прежде всего в своих интересах: она привлекла гражданина не просто так, а в целях оказания им определенных услуг для компании.
И принятие заказчиком на себя расходов на проезд и проживание в гостинице исполнителя является лишь условием договора оказания услуг и не свидетельствует о получении гражданином дохода. Судебная практика подтверждает вывод о том, что оплата расходов на проезд и проживание внештатника не является его доходом, облагаемым НДФЛ (Постановления ФАС Северо-Западного округа от 06.03.2007 по делу N А56-10568/2005, Дальневосточного округа от 16.12.2008 N Ф03-5362/2008).
Таким образом, удерживать НДФЛ с рассматриваемых расходов, по мнению автора, не нужно, а в случае возникновения претензий со стороны налоговых органов компании могут оспорить действия последних в арбитраже. Шансы на выигрыш в этом случае высоки.

А.З.Островская
Ведущий налоговый консультант
ООО "Консалтинговая группа
"Такс Оптима"
Подписано в печать
18.01.2010
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 13:24   #7
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: командировка внештатника расходы по прибыли

"ГроссМедиа", 2010
"РОСБУХ", 2010

КОМАНДИРОВОЧНЫЕ И ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКИЕ РАСХОДЫ

В.В.Семенихин

9.6. Компенсация проезда и проживания лицам, работающим
по гражданско-правовому договору

Иногда в процессе работы возникает ситуация, когда необходимо направить в командировку не штатного работника, а сотрудника, работающего по договору гражданско-правового характера. Направляя внештатного сотрудника в командировку, необходимо помнить о специфике налогообложения возмещения его затрат.
Отметим, что поездка такого сотрудника не признается служебной командировкой, на это указывает ст. 166 ТК РФ. Поездки, осуществляемые физическим лицом в рамках гражданско-правовых отношений, не основанные на трудовых отношениях с организацией, не могут рассматриваться ни как поездки работников, связанные с выполнением трудовых обязанностей, ни как служебные командировки. Аналогичное мнение высказано Минфином России в Письме от 19 декабря 2006 г. N 03-03-04/1/844.
В связи с этим использование ст. 168 ТК РФ для возмещения затрат невозможно. Однако возместить расходы на поездку внештатного сотрудника организация вправе на основании самого гражданско-правового договора с физическим лицом.
При этом в зависимости от цели поездки такого работника компенсация предусматривается либо на основании договора подряда (гл. 37 "Подряд" ГК РФ), либо на основании договора возмездного оказания услуг (гл. 39 "Возмездное оказание услуг" ГК РФ).
Причем чтобы признать данные расходы для целей налогообложения прибыли, организации необходимо обговорить в договоре порядок выплаты расходов на проживание, проезд и так далее.
Если в договоре расходы на проезд и проживание учитываются как вознаграждение, то эти суммы организация может учесть в составе расходов на оплату труда при наличии соответствующих подтверждающих первичных документов (п. 21 ст. 255 НК РФ). Если же в договоре будет определено, что суммы выплачиваются в виде компенсации, то учесть их для целей налогообложения прибыли не удастся. Такое мнение изложено в Письме Минфина России от 19 декабря 2006 г. N 03-03-04/1/844.
В части НДФЛ отметим, что в Письме Минфина России от 21 апреля 2008 г. N 03-04-06-01/96 отмечено, что согласно ст. 41 НК РФ доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая для физических лиц в соответствии с гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" НК РФ.
При определении налоговой базы по НДФЛ учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной форме, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со ст. 212 НК РФ (п. 1 ст. 210 НК РФ).
Учитывая, что расходы по проезду, проживанию, производимые физическим лицом при оказании организации услуг по гражданско-правовому договору, непосредственно связаны с получением дохода физическим лицом, следовательно, возмещение организацией сумм таких расходов физическому лицу осуществляется в интересах налогоплательщика.
Таким образом, суммы возмещения организацией указанных расходов признаются доходом физического лица, подлежащим обложению НДФЛ.
При этом, согласно п. 2 ст. 221 НК РФ, налогоплательщики, получающие доходы от выполнения работ (оказания услуг) по договорам гражданско-правового характера, при исчислении налоговой базы по НДФЛ имеют право на получение профессиональных налоговых вычетов в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с выполнением этих работ (оказанием услуг).
Учитывая, что физические лица, с которыми заключены договоры гражданско-правового характера, не оплачивают самостоятельно стоимость проезда и проживания, то такие лица не вправе воспользоваться профессиональным налоговым вычетом, предусмотренным п. 2 ст. 221 НК РФ, в размере произведенных ими расходов (Письмо УФНС России по г. Москве от 20 апреля 2007 г. N 21-11/037533@).
Однако арбитры считают иначе, в качестве примера можно привести Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 14 мая 2007 г. по делу N А43-7991/2006-30-215. По мнению арбитров, на основании п. 3 ст. 217 НК РФ не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц суммы выплат, носящих компенсационный характер и связанных с возмещением расходов при выполнении трудовых обязанностей физическими лицами, состоящими как в трудовых, так и в гражданско-правовых отношениях с организацией, осуществляющей такие выплаты.
Аналогичный вывод содержится и в Постановлении ФАС Северо-Западного округа от 6 марта 2007 г. по делу N А56-10568/2005.
Относительно налогообложения ЕСН заметим, что в Письме УФНС России по г. Москве от 31 июля 2007 г. N 21-11/072704@ разъясняется, что согласно п. 1 ст. 236 НК РФ объектом налогообложения ЕСН для налогоплательщиков, производящих выплаты физическим лицам, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые ими в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых индивидуальным предпринимателям, адвокатам, нотариусам, занимающимся частной практикой), а также по авторским договорам.
В соответствии с п. 1 ст. 237 НК РФ при определении налоговой базы учитываются любые выплаты и вознаграждения (за исключением сумм, указанных в ст. 238 НК РФ) вне зависимости от формы, в которой данные выплаты осуществляются.
В пп. 2 п. 1 ст. 238 НК РФ установлено, что не облагаются ЕСН все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации).
При этом в п. 2 ст. 709 ГК РФ определено, что цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение.
Вместе с тем компенсация издержек лица, выполняющего работы по договору подряда, направлена на погашение расходов, документально подтвержденных и произведенных подрядчиком в интересах заказчика работ, и, соответственно, не может рассматриваться в качестве оплаты самой работы.
Следовательно, выплаты, направленные на компенсацию издержек, в частности оплаты проезда, проживания и прочих расходов в местах проведения работ, не подлежат налогообложению ЕСН.
В связи с этим объектом налогообложения ЕСН являются только вознаграждения по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, а не все выплаты по таким договорам.
Для этого из общей суммы выплат по каждому конкретному договору необходимо исключить фактически произведенные расходы на переезд и проживание по месту осуществления работ по данному договору, если этим договором предусмотрена оплата упомянутых расходов. При этом все произведенные расходы должны быть подтверждены оправдательными документами. Такое же мнение выражено в Письмах Минфина России от 13 декабря 2007 г. N 03-04-06-02/219, от 14 июля 2006 г. N 03-05-02-04/189.
Обобщая вышеизложенное, можно сделать вывод, что при составлении гражданско-правового договора работодателю необходимо учесть различия понятий "вознаграждение" и "компенсация", так как это непосредственно связано с налогообложением.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 13:32   #8
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 46
Спасибо: 0
По умолчанию Re: командировка внештатника расходы по прибыли

огромное спасибо! теперь все стало предельно ясно.
светлана нн вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 23:21. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot