Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.10.2007, 11:18   #1
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Аренда офиса в новостройке

Всем привет! Нам приходится съезжать со старого помещения и искать новое. Офисное помещение мы берем в аренду.

Та стимость аренды которая нам по карману - в новостройках, но у них (собственников новостроек) регистрация на руках будет только чере 1.5 года.

Можем ли мы относить стоимость арендной платы на расходы (в налоговом учете) если площади еще не зарегестрированы?

Спасибо!
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2007, 12:00   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Re: Аренда офиса в новостройке

18.4. Учитываются ли расходы на аренду, если у арендодателя нет права собственности на арендованное помещение (пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ)?

В соответствии со ст. 608 ГК РФ арендодателем может быть либо собственник имущества, либо лицо, уполномоченное собственником или законом сдавать имущество в аренду.
Налоговый кодекс РФ позволяет учесть в расходах арендные платежи за арендованное имущество (пп. 10 п. 1 ст. 264).
По данному вопросу есть две точки зрения.
Согласно официальной позиции расходы по договору аренды не учитываются при налогообложении прибыли, если у арендодателя отсутствует свидетельство о государственной регистрации права собственности. Аналогичной точки зрения придерживаются и некоторые авторы.
В то же время есть пример судебного решения, из которого следует, что отсутствие доказательств права собственности арендодателя на сдаваемое помещение не влияет на признание расходов, если имущество фактически использовалось арендатором и последний вносил арендную плату. Некоторые авторы также поддерживают данную позицию.

Подробнее см. документы

Позиция 1. Расходы не учитываются

Письмо Минфина России от 27.03.2006 N 03-03-04/1/288
Финансовое ведомство разъясняет, что договор аренды, заключенный с лицом, которое не имеет свидетельства о государственной регистрации его прав на объект аренды, не подтверждает произведенный арендатором расход в виде арендной платы.
Аналогичные выводы содержит:
Письмо УФНС России по г. Москве от 18.04.2006 N 20-12/31083 "Об учете для целей налогообложения прибыли расходов по договору аренды недвижимого имущества"
Консультация эксперта, 2006

Письмо УФНС России по г. Москве от 22.05.2006 N 20-12/43852@
Указано, что расходы по договору аренды здания, заключенному до регистрации права собственности арендодателя на это здание, не уменьшают налогооблагаемую прибыль.

Позиция 2. Расходы учитываются
Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 16.03.2006 N А19-11764/05-15-Ф02-984/06-С1 по делу N А19-11764/05-15
Содержит вывод суда о том, что неподтверждение права собственности арендодателя на принятое в аренду имущество не свидетельствует об отсутствии расходов арендатора.

Консультация эксперта, 2006
По мнению автора, факт признания договора недействительным в силу отсутствия права собственности у арендодателя не влияет на налоговые последствия, так как гражданско-правовые последствия недействительности сделки неприменимы к налоговым отношениям (п. 3 ст. 2 ГК РФ). В свою очередь, налоговое законодательство не содержит норм, регламентирующих налоговые последствия признания сделки недействительной.
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2007, 12:05   #3
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Re: Аренда офиса в новостройке

Своими словами.... если у арендодателя нет свидетельства о регистрации его прав на объект аренды, то

мнение налоговиков - однозначно нет. Расходы по предной плате у арендатора не идут на расходы уменьшающие прибыль.

мнение суда - можно. Т.к. свидетельство о регистрации не свидетельствует об отсутвии расходов арендодателя.

Но ведь это свидетельство будет, просто оно находится на рассмотрении, и наверняка есть все бумаги подстверждающие что арендодатель передал их в Госкомимущество....только это все тянется боле 1.5 лет...

Так как все-таки поступить, форумяне выручайте, своих мозгов как всегда не хватает...
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.10.2007, 12:36   #4
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 45
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Аренда офиса в новостройке

Валерия, ищите арендодателей у кого право собственности зарегистрировано. Ведь арендные платежи занимают львиную долю расходов фирмы.
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2007, 12:48   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Re: Аренда офиса в новостройке

Итак, оказывается априори оформление свидетельства гос регистрации на объект не может оформляться 1,5 года. Максимум 3-4 месяца.

Если у собственника помещения есть Акт ввода в эксплуатацию, то можно оформить предварительный договор аренды, где прописать, что после получения гос акта все авансы считаются действительными как арендная плата и все правоотношения распр на период с 01 января .....

Если я села на предварительный договор с 01 января, а мой арендодатель получил право собсвенности на объект аренды в мае, то соотвенно первый кв(янв-март) по прибыли ни чего не ставлю на уменьшение, а НДС могу зачесть или то же не поставлю к возмещению. Да и арендодатель в принципе не может мне выставить счет фактуру, т.к. объекта который он может передавать другим у него пока нет, оно не зарегестрировано......

Ну как у кого есть какие мысли... свои или чужие...
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2007, 14:39   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Re: Аренда офиса в новостройке

Наверное min что должно быть это
1. Акт ввода в эксплуатация
2. Документ подтверждающий передачу документов на получение Свидетельства в Фед управ инв.
3. Вероятность того что Свидетельство получим в одном налоговом периоде.

Так?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аренда офиса у физ. лица Туфелька Делимся опытом 3 26.04.2007 08:09
аренда маским Общая система налогообложения (ОСНО) 4 24.04.2007 17:48
Аренда Лесенок Общая система налогообложения (ОСНО) 5 17.04.2007 13:54
Аренда ОС BigBuh Общая система налогообложения (ОСНО) 3 31.03.2007 09:17


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot