УСНО 6%, можно оплачивать из "кармана фирмы" всё-всё?

[Tasy-Soloveva]

Организация на УСНО 6%. Покрасочную камеру для работ (услуг) 2учредителя купили за свои деньги (документов нет).Так и работают. Принесли сейчас счета на оплату за обслуживание камеры и защитное покрытие. Можно это оплачивать по б/налу или будут вопросы у проверяющих?

[Youlia]

Можно. При 6%-м налоге расходная часть фирмы проверяющих не волнует. Кроме расходов на личные нужды управления и персонала.

[MarinaAnna]

Сообщение от Tasy-Soloveva

Так и работают. Принесли сейчас счета на оплату за обслуживание камеры и защитное покрытие. Можно это оплачивать по б/налу или будут вопросы у проверяющих?

Напишите договор аренды на это оборудование, в договоре можно прописать, что обслуживание и ремонт за счет фирмы, аренда три копейки н-р один раз в год. А вообще расходы коммерческие при 6% налоговую не волнуют, а договор это уж так, чтобы на душе спокойней было.

[Larky]

Сообщение от MarinaAnna

аренда три копейки н-р один раз в год

В отличие от беспроцентного денежного займа, по которому у юрлица нет материальной выгоды, безвозмездное пользование имуществом является доходом... Поэтому есть опасность, что аренду пересчитают по рыночной стоимости...

[MarinaAnna]

Сообщение от Larky

безвозмездное пользование имуществом является доходом...

Оно же не безвозмездное, оно арендуется у учредителей и не бесплатно, а за три копейки, и с этого дохода платиться НДФЛ.

[Вес`на]

Рекомендации Минфина России относительно величины арендной платы
При установлении размера арендных платежей финансисты советуют руководствоваться ценами, сложившимися в вашем регионе (Письмо Минфина России от 19.08.2005 N 03-11-04/2/52).

в принципе ст.40 НК ещё никто не отменял

[MarinaAnna]

Сообщение от Вес`на

в принципе ст.40 НК ещё никто не отменял

Арендуется не помещение, а оборудование физ лица (которое может быть и б/у), если нет документов о его стоимости, оно может само стоить 100 руб, а аренда его при этом ну никак не может ведь стоить 200 руб.
Или проще платить за обслуживание и ремонт оборудования, которого нет или принять в дар и заплатить 6% налога с дохода ?

[Вес`на]

в таком случае лучше вообще не делать лишних бумаг, расходную часть никто не обязан на доходной УСН предоставлять, как правильно отметила Юлия, а вот к доходной в виде трехкопеечного договора аренды могут и прикопаться. ИМХО

[MarinaAnna]

Сообщение от Вес`на

в таком случае лучше вообще не делать лишних бумаг

Безвозмездное пользование и аренда имущества учредителя – особенности налогообложения и налоговые риски

Начинается бизнес у всех примерно одинаково – с осознания того, что пора… Следующий вопрос – где взять офис, компьютеры, столы и прочее имущество. Если денег достаточно – можно купить всё самое необходимое и начать работать. Если же денег на покупку имущества у компании нет, можно использовать в деятельности организации имущество учредителя. В данной статье мы рассмотрим особенности налогообложения безвозмездного пользования и аренды имущества, так как это основные варианты оформления использования имущества учредителя в деятельности созданной им компании.

«Официально» использовать в деятельности организации имущество учредителя можно разными способами. Некоторые из них, например безвозмездная передача имущества, «неинтересны», так как учредитель - физическое лицо теряет право собственности на данное имущество, не получая ничего взамен. Гораздо «интереснее» способы передачи прав пользования имуществом, а именно заключение договора аренды или договора безвозмездного пользования, так как при этом собственник не теряет право собственности на имущество.

1. Оформить договор безвозмездного пользования

Организация, использующая в своей деятельности имущество физических лиц, может оформить данные взаимоотношения договором безвозмездного пользования имущества.

Договор безвозмездного пользования регулируется статьей 689 Гражданского кодекса РФ. По данному договору одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть туже вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором (п.1 ст.689 ГК РФ)

Заключение договора безвозмездного пользования «выводит из тени» использование имущества, следовательно, при соблюдении условий экономической обоснованности и документальной подтвержденности, позволяет ссудополучателю учитывать расходы на содержание, ремонт и обслуживание имущества в расходах по налогу на прибыль и УСН. При этом никаких выплат ссудодателю не производится, а значит, нет необходимости выступать в роли налогового агента и уплачивать НДФЛ (ст.209 НК РФ). Это, безусловно, плюс для любого налогоплательщика.

Однако, у такой схемы есть и минусы.

Получение организацией права пользования вещью приводит к возникновению у организации внереализационного дохода (п. 8 ст. 250 НК РФ, п. 2 Обзора практики разрешения арбитражными судами дел, связанных с применением отдельных положений главы 25 Налогового кодекса Российской Федерации (Приложение к Информационному письму Президиума ВАС РФ от 22.12.2005 N 98)).

Величина полученного от безвозмездного пользования имущества внереализационного дохода определяется исходя из рыночных цен, определяемых с учетом положений ст.40 НК РФ. Данная цена не может быть ниже:
- определяемой в соответствии с главой 25 НК РФ «Налог на прибыль» остаточной стоимости - по амортизируемому имуществу;
- затрат на производство (приобретение) - по иному имуществу (выполненным работам, оказанным услугам).

Информация о ценах должна быть подтверждена налогоплательщиком - получателем имущества (работ, услуг) документально или путем проведения независимой оценки (п.8 ст.250 НК РФ).

Особенно тщательно надо подойти к определению величины внереализационного дохода в ситуации, когда собственником имущества, передаваемого организации в безвозмездное пользование, является её руководитель (учредитель). С учетом конкретных обстоятельств юридическое лицо и его руководитель могут быть признаны взаимозависимыми лицами в смысле статьи 20 НК РФ (Президиум Высшего арбитражного суда РФ Информационное письмо от 17 марта 2003 г. № 71).

Сослаться на пп.11 п.1 ст.251 НК РФ, согласно которой если физическое лицо, является учредителем с долей больше, чем 50%, то имущество, полученное от этого физического лица, безвозмездно не формирует доход, облагаемым налогом на прибыль, в данном случае не получится. Ведь, как указано в п. 2 Информационного письма от 22.12.2005 N 98 Президиума ВАС РФ, данная норма не распространяется на имущество, полученное в безвозмездное пользование.

Таким образом, при заключении между организацией и физическим лицом договора безвозмездного пользования не возникает НДФЛ, однако возникает обязанность уплатить налог на прибыль со стоимости полученного в пользование имущества.

2. Оформить договор аренды имущества

Еще одним вариантом оформления отношений, возникающих между организацией и физическим лицом по использованию имущества последнего, может быть заключение договора аренды имущества.

В соответствии со статьей 606 Гражданского кодекса РФ по договору аренды арендодатель обязуется предоставить арендатору имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.

На арендодателя, если иное не предусмотрено договором аренды или законом, возлагается обязанность производить за свой счет капитальный ремонт переданного в аренду имущества (п.1 ст.616 ГК РФ). Текущий же ремонт и поддержание арендованного имущества в исправном состоянии производится арендатором (если иное не предусмотрено договором аренды) (п.2 ст.616 НК РФ)

Расходы, связанные с арендой имущества, при соблюдении требования их экономической обоснованности и документальной подтвержденности (ст.252 НК РФ):
- учитываются в целях исчисления налога на прибыль в состав расходов, связанных с производством и реализацией (пп.10 п.1 ст.264 НК РФ);
- учитываются в целях исчисление единого налога при применении упрощенной системы налогообложения (пп.4 п.1 ст.346.16 НК РФ).

Расходы, направленные на поддержание арендованных основных средств в исправном состоянии, арендодатель может учесть при исчислении налога на прибыль (п.2 ст.253 НК РФ) и УСН (пп.3 п.1 ст.346.16)

Ввиду всего вышесказанного, арендуя у физического лица имущество, организация может списывать в расходы по налогу на прибыль (УСН) все свои затраты связанные с содержанием и эксплуатацией данного имущества.

В отношении исчисления НДФЛ с арендной платы, перечисляемой владельцу имущества – физическому лицу, ситуация не такая однозначная.

Основной вопрос в данном случае – кто должен исчислять и уплачивать НДФЛ с величины получаемой арендодателем (физическим лицом) арендной платы.

Позиция 1. НДФЛ уплачивает арендатор - юридическое лицо, так как оно является налоговым агентом

Доходы физического лица, полученные им от сдачи в аренду имущества, признаются доходами, полученными от источников в РФ (пп.4 п.1 ст.208 НК РФ) и облагаются по ставке 13 процентов (ст.224 НК РФ).

Обязанность исчислить, удержать и уплатить в бюджет сумму НДФЛ с сумм доходов полученных налогоплательщиком (физлицом) от российских организаций, в соответствии с п. 1 ст. 226 НК РФ возложена на источник выплат, а именно на российские организации. В данном случае российские организации являются налоговыми агентами (п. 1 ст. 226 НК РФ).

Как следует из содержания п. 1 ст. 24 НК РФ, налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с НК РФ возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению налогов в бюджетную систему Российской Федерации.

На основании вышеизложенного следует, что налоговый агент обязан исчислить, удержать и перечислить в бюджет суммы налога.

Налоговый агент за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязанностей по исчислению, удержанию и перечислению в бюджет суммы налога может быть привлечен к ответственности (п. 5 ст. 24 НК РФ).

Статьей 123 НК РФ установлена ответственность налоговых агентов в случае неправомерного неперечисления (неполного перечисления) сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению, которое влечет взыскание штрафа в размере 20% от суммы, подлежащей перечислению.


Таким образом, при перечислении арендной платы физическому лицу организация арендатор выступает в роли налогового агента, а значит, обязана исчислить, удержать и перечислить в бюджет НДФЛ. Данная позиция изложена так же в Письмах Минфина и налоговых органов:
- Письмо ФНС РФ от 30 апреля 2009 г. N 3-5-03/455@
- Письмо Минфина от 20 июля 2009 г. N 03-04-06-01/178
- Письмо УФНС РФ по г.Москве от 12 февраля 2010 г. N 20-14/2/014960


Позиция 2. НДФЛ уплачивает арендодатель – физическое лицо.


Вместе с тем есть и иное мнение, изложенное в Постановлении ФАС Поволжского округа от 18 мая 2009 г. по делу N А12-16391/2008. Суд указал, что в силу пункта 1 статьи 228 НК РФ исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества.


Учитывая то, что данная позиция идет в разрез с официальной позицией, высказываемой и налоговиками и Минфином, её применение на практике, скорее всего, вызовет спор. Поэтому, прежде чем руководствоваться позицией ФАС Поволжского округа, следует взвесить все «ЗА» и «ПРОТИВ».


Обращаем Ваше внимание и на то, что самостоятельная уплата физическим лицом сумм НДФЛ, не удержанных налоговым агентом, не освобождает налогового агента от уплаты пеней на суммы неудержанного НДФЛ (Постановление Президиума ВАС РФ от 16 мая 2006 г. N 16058/05)


Таким образом, несомненным плюсом договора аренды является возможность получения собственником имущества – физическим лицом арендной платы. С точки зрения арендатора, перечисление арендной платы означает возникновение обязанности выступать в роли налогового агента по НДФЛ, а это увеличивает документооборот и налоговые риски, связанные с неправильным исчислением и неперечислением НДФЛ в бюджет.

В отношении налога на прибыль (УСН) заключение договор аренды позволит арендатору включать в затраты, учитываемые при исчислении налога на прибыль (УСН), стоимость содержания и текущего ремонта арендуемого имущества (если обязанность содержать и ремонтировать объект аренды указана в договоре аренды).

А делать или не делать, это выбор самого налогоплательщика.

[Вес`на]

вот именно, кто то из нас предложил ничего не делать, а кто то делать, здесь все имеют право высказать свое мнение

Сообщение от MarinaAnna

А делать или не делать, это выбор самого налогоплательщика.

[MarinaAnna]

Сообщение от MarinaAnna

А делать или не делать, это выбор самого налогоплательщика.

По этому поводу я в самом начале написала:

Сообщение от MarinaAnna

Напишите договор аренды на это оборудование, в договоре можно прописать, что обслуживание и ремонт за счет фирмы, аренда три копейки н-р один раз в год. А вообще расходы коммерческие при 6% налоговую не волнуют, а договор это уж так, чтобы на душе спокойней было.

[proffi]

На УСН 6% расходную часть действительно не проверяют, но зато ,очень любят проверить бух.учет основных средств.Надо же к чему-то придраться......Кстати, очень распространенная ситуация, когда учредители(у которых более 50% доли в УК) дарят имущество организации, и плевать они хотели на свои права собственности на имущество, главное чтобы прибыль шла.............достаточно одного договора на безвозмездную передачу, поставить ОС на учет и все....больше никаких манипуляций,НДФЛ и т.д.А затраты на ремонт и т.д. все равно не уменьшат единый налог.

[Youlia]

Сообщение от proffi

очень любят проверить бух.учет основных средств

Это в каких целях? Налога на имущество в УСН нет.

[MarinaAnna]

Сообщение от Youlia

Это в каких целях? Налога на имущество в УСН нет.

Наверное в целях соблюдения закона, при этом не берется в счет УСН (доходы) или УСН (доходы - расходы), берется просто УСНщик, так как если УСНщик то учет ОС обязан вести:
3. Организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
Организации и индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, ведут учет доходов и расходов в порядке, установленном главой 26.2 Налогового кодекса Российской Федерации.
Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, ведут учет основных средств и нематериальных активов в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете.
(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)

[proffi]

Сообщение от MarinaAnna

в целях соблюдения закона...... УСНщик учет ОС обязан вести.....

Спасибо,MarinaAnna! Это я и имела ввиду!!!

[Youlia]

Сообщение от MarinaAnna

Наверное в целях соблюдения закона

Сообщение от MarinaAnna

УСНщик то учет ОС обязан вести

Ну, это понятно... А налоговикам-то что до этого? Если Вы про штраф по 120-й, то к неведению бухучета ОС он отношения не имеет.

[Меседа]

Да , вот какие штрафы могут применить если я как упрощенец не веду бух учет основных средств, но они у меня есть ????

[Вес`на]

Сообщение от proffi

Это я и имела ввиду!!!

применяющих упрощенную систему не могут оштрафовать по ст. 120 НК РФ за грубое нарушение порядка бухгалтерского учета (п. 3 ст. 4 Закона N 129-ФЗ). Такие организации не ведут бухгалтерский учет в полном объеме, а любые несоответствия в законодательстве трактуются в пользу налогоплательщиков (п. 7 ст. 3 НК РФ) , так что Youlia, абсолютно права

[proffi]

Сообщение от Вес`на

применяющих упрощенную систему не могут оштрафовать по ст. 120 НК РФ за грубое нарушение порядка бухгалтерского учета (п. 3 ст. 4 Закона N 129-ФЗ). Такие организации не ведут бухгалтерский учет в полном объеме, а любые несоответствия в законодательстве трактуются в пользу налогоплательщиков (п. 7 ст. 3 НК РФ)

так что бухгалтера ,ведущие УСН,делаем выводы, если к вам нагрянет проверка и увидев у вас основные средства в экплуатации, попросит показать бухгалтерские данные по ОС, шлите сразу на х.., объяснив это высказыванием ВЕСНЫ...а после отпишитесь нам, чем закончилось дело, я думаю это всем будет интересно узнать...

[Меседа]

Т.е. штрафные санкции по отсутсвию учета основных средст ОТСУТСТВУЮТ ! судя по всему вышеизложенному