Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом > Учет автотранспорта


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.08.2006, 09:42   #1
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 1
Спасибо: 0
Вопрос использование личного транспорта

Подскажите, пожалуйста, какими документами оформить возмещение за пользование личным транспортом для рабочих целей, а конкретнее - форма договора аренды или оформление компенсации.
LanaAir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2006, 09:51   #2
Модератор форума
 
Аватар для aradzion
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: г.Иркутск
Возраст: 48
Сообщений: 297
Спасибо: 2
Отправить сообщение для aradzion с помощью ICQ
По умолчанию

В принципе, допустимы оба варианта.

При аренде (должны быть оформлены договора аренды, приказы на оформление списания ГСМ, авансовые отчеты с путевыми листами и чеками за ГСМ) - можно организовать списание фактических затрат.

При компенсации - по установленным нормам.

В обоих случаях в должностных инструкциях должен быть отмечен разъездной характер работы сотрудника.

Последний раз редактировалось aradzion; 22.08.2006 в 09:59.
aradzion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2006, 22:48   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 10
Спасибо: 0
Смущение

Нужно сделать выбор-аренда или компенсация?
Арендная плата, выплачиваемая сотруднику облагается НДФЛ. Компенсации, выплачиваемые сотруднику за использование его имущества ( легковое авто) не облагаются НДФЛ ( п.3 ст.217 НК РФ), но в пределах норм. Хотя можно на суде это оспорить.
Размер компенсации определяется в трудовом договоре или доп. соглашении к нему(ст.188 Тк РФ).
Пример: При использ. личного автомоб. сотрудника предприятие выплачивает ему компенсацию.Размер компенсации устанавливается соглашением сторон и подтвержден приказом руководителя. Делаем
приказ..., основанием является приложение №... к труд. договору
№...от.... .
Разъездной характер подтверждается в должн.инструкции и в приказе об утверждении списка сотрудн. с разъездным характером работы.
Лена вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.09.2006, 01:05   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена
Нужно сделать выбор-аренда или компенсация?
Арендная плата, выплачиваемая сотруднику облагается НДФЛ. Компенсации, выплачиваемые сотруднику за использование его имущества ( легковое авто) не облагаются НДФЛ ( п.3 ст.217 НК РФ), но в пределах норм. Хотя можно на суде это оспорить.
Размер компенсации определяется в трудовом договоре или доп. соглашении к нему(ст.188 Тк РФ).
Пример: При использ. личного автомоб. сотрудника предприятие выплачивает ему компенсацию.Размер компенсации устанавливается соглашением сторон и подтвержден приказом руководителя. Делаем
приказ..., основанием является приложение №... к труд. договору
№...от.... .
Разъездной характер подтверждается в должн.инструкции и в приказе об утверждении списка сотрудн. с разъездным характером работы.
А можно организации сделать
-Соглашение об использовании личного транспорта сотрудника в служебных целях (то есть это - не компенсация и не аренда)
- Приобретать ГСМ по безналу в АЗС
- Списывать ГСМ по путевым листам по нормам
Не могу понять, если транспорта нет на балансе, то неужели обязательно необходима только аренда?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 05:44   #5
Модератор форума
 
Аватар для aradzion
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: г.Иркутск
Возраст: 48
Сообщений: 297
Спасибо: 2
Отправить сообщение для aradzion с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерия
А можно организации сделать
-Соглашение об использовании личного транспорта сотрудника в служебных целях (то есть это - не компенсация и не аренда)
- Приобретать ГСМ по безналу в АЗС
- Списывать ГСМ по путевым листам по нормам
Не могу понять, если транспорта нет на балансе, то неужели обязательно необходима только аренда?
В этом варианте, на мой взгляд, нет особого смысла.
Некоторые предприятия, беря в аренду автомобиль у сотрудника, наоборот рады выплачивать сумму арендной платы. Фактически выплачивая таким образом заработную плату. В этом случае платежи за аренду облагаются только НДФЛ и их можно полностью включить в состав расходов предприятия.
aradzion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 12:17   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aradzion
В этом варианте, на мой взгляд, нет особого смысла.
Некоторые предприятия, беря в аренду автомобиль у сотрудника, наоборот рады выплачивать сумму арендной платы. Фактически выплачивая таким образом заработную плату. В этом случае платежи за аренду облагаются только НДФЛ и их можно полностью включить в состав расходов предприятия.
Почему нет смысла? Помогите мне разобраться с этим вопросом.

Попорядку. Я могу списывать ГСМ на расходы организации только в том случае если транспорт у меня будет на балансе или за балансонсом. Этого добиться можно только двумя путями:
- либо купить транспорт
- либо взять в аренду

Если я транспорт покупаю - то здесь у меня проблем не возникает, все идет так как мне надо, а именно:
1. Покупаю ГСМ по безналу у АЗС
2. Списываю ГСМ по путевым листам
3. Норму расхода пробега ставлю по техпаспорту.
В итоге тот бензин которым заправился мой транспорт я списываю -100%.

Если я готовлю соглашение об использовании личного транспорта (не аренда. Здесь не предусмотрена компесация)
1. Приказом прикрепляю личный транспорт сотрудника к организации.
2. Покупаю ГСМ по безналу у АЗС
3. Списываю ГСМ по путевым листам
4. Норму расхода пробега ставлю по техпаспорту.
В итоге тот бензин которым заправился мой транспорт я списываю -100%.
в этом случае конечно что-то ставлю на его личные расходы.

А если я беру личный транспорт сотрудника в аренду, то........
1. выплачиваю только компенсацию она будет составлять согласно объема двигателя только 1200 руб в месяц)
2. НДС с купленного бензина воспользоваться не смогу
3. Этот сотрудник прожигает в месяц в три раза больше ГСМ чем компесация в сумме 1200 руб.
Для меня этот вариант вообще неприемлем. Но ятак понимаю у меня варианта на списание ГСМ, как только взять личный танспорт сотрудника в АРЕНДУ. Это так?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 12:31   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию

Вернее вопрос звучит так:

Могу ли я (организация) самостоятельно
-приобретать ГСМ у АЗС
- списывать по норме ГСМ
- списывать по путевым листам
на личный транспорт сотрудника при этом не заключать с ним договор аренды (который автоматически меня зажимает в рамки - только компенсация 1200 руб), а заключить соглашение об использовании личного транспорта?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 14:32   #8
Модератор форума
 
Аватар для aradzion
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: г.Иркутск
Возраст: 48
Сообщений: 297
Спасибо: 2
Отправить сообщение для aradzion с помощью ICQ
По умолчанию

Считаю, что неважно, как Вы обзавете данный договор.
Фактически это будет договор безвозмездной аренды.
aradzion вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.09.2006, 14:55   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию

Хорошо, если у меня будет договор безвозмездной передачи з значит я сотруднику ни чего не заплачу.
Если я ему ни чего не заплачу то означет ли это что ГСМ я (организация)могу приобретать сама и списывать на его машину?
Ведь если бы была аренда то я бы заплатила ему минимум 1200 руб или максимум 5000 руб, но с 3800 начислила бы ЕСН.

Ну понимаете:

ПРИ КОМПЕНСАЦИИ - я плачу сотруднику
лимит - 1200руб
сверх лимита - 3800 руб + ЕСН

ПРИ КАКОМ ДОГОВОРЕ ????????????????????????
сотруднику ни чего не плачу
АЗС плачу за бензин и возмещаю НДС из бюджета

Как можно именно так сделать?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2007, 10:45   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.01.2007
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Цитата:
Сообщение от aradzion
Считаю, что неважно, как Вы обзавете данный договор.
Фактически это будет договор безвозмездной аренды.
А скажите пожалуйста, у меня ситуация:
Я пользуюсь этим договором безвозмездной аренды, и оплачиваю сотрудникам ГСМ по картам, но сотрудники ездят не только по рабочим делам, но и по личным, плюс используют машину по выходным. В трудовом договоре же оговорен нормированный рабочий день и выходные - суббота, воскресенье. Вот что мне сделать с этим бензином, который используется не в рабочих целях?
Наталья_бух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2007, 10:59   #11
Модератор форума
 
Аватар для Helena
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Ставрополь
Возраст: 44
Сообщений: 804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Helena с помощью ICQ
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Скажите им, что бы в выходные покупали бензин за свои деньги.
__________________
Отличительное свойство человека - желать непременно все начинать сначала.(И. Гете)
Helena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2007, 11:02   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.01.2007
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: использование личного транспорта

сказать то я им конечно могу, но что куда он будет покупать бензин за свои деньги, если он допустим заправил полный бак в пятницу с утра? и на выходные у него есть бензин...
Сломала голову.
Наталья_бух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2007, 11:13   #13
Модератор форума
 
Аватар для Helena
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Ставрополь
Возраст: 44
Сообщений: 804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Helena с помощью ICQ
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Ну если у вас болшое желание их контролировать, то можно, например, в пятницу вечером слить бензин в канистру, а в понедельник утром залить обратно. Или снять километраж и расчитать примерный расход бензина, а водители пусть потом возмещают.:p
__________________
Отличительное свойство человека - желать непременно все начинать сначала.(И. Гете)
Helena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2007, 11:35   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.01.2007
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: использование личного транспорта

спасибо )))
Наталья_бух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2007, 14:59   #15
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Выстроить своих сотрудников, чтобы ни один в выходной день не заправлялся.
Получил карточку, пользуйся в рабочие дни, в выходные заправляйся за свой счет.
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2007, 01:55   #16
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Друзья! Откройте Гражданский кодекс и внимательно прочитайте статьи 642-649. ;)
Заключив такой договор, вы можете:
- списывать в соответствии с пробегом и утверждёнными нормами расхода топлива затраты на его приобретение, при этом обязательно ведение путевых листов в соответствии с правилами.
- за счет предприятия проводить ТР, ТО, ТО-2 и ремонт по договору с автосервисом, при наличии у последнего всех документов, регламентирующих эту деятельность.
- нанять для управления автомобилем водителя и выплачивать ему з/плату, относя все издержки на себестоимость.
- арендовать место для ночной стоянки или гараж в целях обеспечения сохранности арендованного имущества.
Ну и так далее.

Я супруге подарил новый автомобиль, заключил с ней договор аренды без экипажа, посадил грамотного водителя и он её возит, а машина обслуживается. :p
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2007, 16:04   #17
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Цитата:
Сообщение от vsv-boss
Друзья! Откройте Гражданский кодекс и внимательно прочитайте статьи 642-649. ;)
Заключив такой договор, вы можете:
- списывать в соответствии с пробегом и утверждёнными нормами расхода топлива затраты на его приобретение, при этом обязательно ведение путевых листов в соответствии с правилами.
- за счет предприятия проводить ТР, ТО, ТО-2 и ремонт по договору с автосервисом, при наличии у последнего всех документов, регламентирующих эту деятельность.
- нанять для управления автомобилем водителя и выплачивать ему з/плату, относя все издержки на себестоимость.
- арендовать место для ночной стоянки или гараж в целях обеспечения сохранности арендованного имущества.
Ну и так далее.

Я супруге подарил новый автомобиль, заключил с ней договор аренды без экипажа, посадил грамотного водителя и он её возит, а машина обслуживается. :p
При аренде - да. А при компесации? Или скажем так: по договору использования личного имущества? Актов приема передачи ТС - нет. Аренды - нет. Потому что она в принципе не возможна? Директор сам себе не сможет передать транспорт. По договору не аренды возможно списание ГСМ по путевым листам?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2007, 21:40   #18
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Цитата:
Сообщение от Валерия
При аренде - да. А при компесации? Или скажем так: по договору использования личного имущества? Актов приема передачи ТС - нет. Аренды - нет. Потому что она в принципе не возможна? Директор сам себе не сможет передать транспорт. По договору не аренды возможно списание ГСМ по путевым листам?
Как бы вы не обзывали взаимоотношения между собственником автотранспортного средства и владельцем этого средства, эти отношения не должны противоречить гражданскому кодексу. Так как транспортное средство это имущество повышенной опастности, и, если дело дойдёт до страхового случая, все участники договора побегут в суд выяснять меру ответственности каждого, при этом обязательно и основательно потопчат друг друга:D, а суд будет изучать ситуацию, в любом случае, в свете закона. Так что нечего изобретать всякие там формулировки (все в сад! т.е. в закон). (мне не надо объяснять кто такой собственник имущества, а кто - владелец? )
Кстати, директор - это не сам себе, а сам и предприятие, у которого есть учредители. (сделки с афилированными лицами см. Устав)
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.01.2007, 10:06   #19
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Со списанием бензина проще организациям, которые находятся на УСНО (доходы 6%), т.к. они ведут учет доходов а расходов нет. Но если организация находиться на ОСНО, то списать бензин в выходные дни она не сможет, т.к. рабочий день (я взяла простой пример рабочего дня) с 8-17 часов, если вы заправились в суббуту 40 литров, и в воскресенье 40 литров, при этом по табелю рабочего времени в субботу и воскресенье работники отдыхают, налоговая эти суммы в расходы не примет. И в путевых листах, какой маршрут напишите в субботу и воскресенье? Ездил на дачу, на рыбалку, в магазин итд!!!
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2007, 14:21   #20
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: использование личного транспорта

Цитата:
Сообщение от Nadia
Со списанием бензина проще организациям, которые находятся на УСНО (доходы 6%), т.к. они ведут учет доходов а расходов нет. Но если организация находиться на ОСНО, то списать бензин в выходные дни она не сможет, т.к. рабочий день (я взяла простой пример рабочего дня) с 8-17 часов, если вы заправились в суббуту 40 литров, и в воскресенье 40 литров, при этом по табелю рабочего времени в субботу и воскресенье работники отдыхают, налоговая эти суммы в расходы не примет. И в путевых листах, какой маршрут напишите в субботу и воскресенье? Ездил на дачу, на рыбалку, в магазин итд!!!
А что нельзя заправиться в пятницу до полного бака?!
А в понедельничную путёвку вложит спидометр и субботы и воскресенья?:p
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot