Идея для бухгалтеров.

[Tatyanka]

Сообщение от Veselenochka

а как юридически меняются взаимоотношения между фирмой и ИП в ввиде бухгалтера? что-то мне подсказывает что из обычного наемного работника бухгалтер становится лицом, отвечающим за все косяки своим имуществом?

именно так и получается...

[Flier]

фирмы по оказыванию юр.и бух. услуг всегда были.

Это тоже самое ,что нанимать подрядную организацию на выполнение каких то строительных работ. Типо , сами нанимайте рабочих и стройте.

И мы говорим не про аренду персонала, а выполнение заданий организации.
Поручила нам организация сдать баланс. вот мы составили и сдали.

А про гражданско -правовые договора -это уже давно вроде как действует. Это взаимоотношение между работодателем и физическим лицом.

[Рори]

Заключается в любом случае договор на выполнение работ, оказание услуг, в котором прописывается в том числе и ответственность сторон. Я так думаю, там нужно всё грамотно составить, может с юристом посоветоваться.

[Flier]

Между физ лицом и организацией нельзя заключить договор на оказания бух услуг. Потому что - ведение учета является постоянным характером деятельности организации.Поэтому в таком случае, сотрудник должен быть принят в штат ,как бухгалтер.

а вот если ИП заключило договор с организацией на оказание бух .услуг, то это можно.

[Рори]

Я говорю об ИП и его ответственности

[nadegdapsk]

Спасибо нашим законодателям !!! Постоянно подкидывают нам новые проблемы чтобы наши мозги жиром не заросли. Сколько же будет теперь по стране новых схем чтоб уйти от этих непомерных для малого бизнеса налогов. Делитесь опытом господа!!! Спасибо всем!

[Youlia]

Сообщение от Tatyanka

Несколько дней (статья от 15 ноября 2010) назад депутаты внесли на рассмотрение в Государственную думу законопроект, запрещающий работодателям заключать гражданско-правовой договор с работником, если имеется возможность для заключения трудового договора. Кроме того, предлагается ввести запрет и на кадровый аутсорсинг — проще говоря, на аренду персонала.

Чушь какая... Может еще депутаты с будуна после праздников собирутся и разом гражданский кодекс запретят?

Сообщение от ип1

в интересах фирмы платить работнику тыщ этак 15 за аренду
удаленного рабочего места

Удаленное рабочее место - это обособленное подразделение с точки зрения НК, подлежащее регистрации по месту нахождения со всеми вытекающими Есть специальная глава в Трудовом кодексе посвященная труду надомников, там все подробно про это написано.

[vsv-boss]

Сообщение от Flier

раз на то пошло, проще бухгалтеру открыть свое ИП, и заключить договор на оказание бух услуг.
+ отсутствие ндфл у бухгалтера
+ отсутствие 24 % ПФР и работодателя
- фиксированный платеж у ИП примерно 13000 в конце года. Но все равно экономия будет

Сообщение от Flier

все верно, но вы же добросовестный бухгалтер и ведете бухгалтерию правильно?????

Ещё найти чела, который готов на всё это пойти и отказаться от пенсии в будующем.

[ип1]

А как насчет идеи платить работнику компенсацию за использование его личного программного обеспечения, типа он за свои кровные что-то как бы купил у помойки, и вот родная фирма ему компенсирует в рассрочку.

Я не бухгалтер, просто пытаюсь подать идею, чтобы вы ее аки природный алмаз огранили и довели до ума, надо же что-то придумывать в ответ на налоговый беспредел.

Или вот еще.
Вводим компенсацию за съем жилья. После чего бухгалтер сдает хату директору, директор- начскладу, начсклад - бухгалтеру.По кругу. На бумаге ессно.
И все получают компенсацию вместо зарплаты. А с дохода от сдачи хаты платят честно 13 %, или регятся как ИП 6%, это ж не запрещено - работать по найму и быть ИП, равно как и сдавать квартиру а жить в другой, может нравится так...

Т.е. как ИП он сдает свою и платит 6, а как работник он работает за 3 копейки
но получает компенсацию, т.к. снимает.

[Youlia]

Сообщение от ип1

Вводим компенсацию за съем жилья. После чего бухгалтер сдает хату директору, директор- начскладу, начсклад - бухгалтеру.По кругу. На бумаге ессно.

Это все не прокатит Потому что:
1. Компенсации предусмотрены только для собственников имущества, т.е. должны быть подтверждающие доки о том, что квартира находится в личной собственности бухгалтера. Вообще квартира - неудачный пример, т.к. по общему правилу запрещается использовать жилые помещения для предпринимательства. Жилые помещения предназначены только для проживания. Тут лучше подойдет пример с авто, с компом или телефоном. Итак, во-первых, должен быть подтверждающий док о том, что сотр. является собственником.
2. Использование имущества должно быть обусловлено характером работы сотра и его должностными обязанностями. Например, уборщице не нужен комп для уборки, а секретарю на ресепшн - авто, ну и т.д.
3. Размер компенсации ограничен и складывается из: амортизация имущества + подтвержденные доками расходы на содержание имущества. Например, если речь о телефоне, то определяется срок его службы, стоимость делится на срок в месяцах - это и будет амортизация. А расходы по содержанию - оплата услуг связи, подтвержденная распечаткой. Так что суммы компенсаций не могут быть сильно значительными.

[Sestra_Jane]

интересная тема...
А вот такой вопрос: все ли доплаты/надбавки/премии к ЗП облагаются налогами, т.е. можно ли с помощью этих самых надбавок увеличить ФОТ, но зарплатные налоги оставить на прежнем уровне?

[nadegdapsk]

Нельзя, теперь все доплаты (кроме сдачи в аренду авто или помещения и т.д) облагаются налогом

[Рори]

Сообщение от Sestra_Jane

интересная тема...
А вот такой вопрос: все ли доплаты/надбавки/премии к ЗП облагаются налогами, т.е. можно ли с помощью этих самых надбавок увеличить ФОТ, но зарплатные налоги оставить на прежнем уровне?

Материальная помощь. Взносами в пенсионный фонд и др. внебюджетные фонды не облагается, кроме страховых взносов от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний, но это мизер. НДФЛ не облагается в пределах 4 000 руб в год, свыше облагается.
Но материальная помощь может быть оказана по письменной просьбе сотрудника разово или иногда, не регулярно. Иначе налорги однозначно истолкуют её как премию.

[ali]

Сообщение от Palma

можно просто уменьшить ему зарплату

или вообще не платить, если он един. уч-тель

[Элен-УСН]

Я, вообще, в шоке от того, что сейчас происходит с налогами и какие законы принимаются.
Законодатели сами создают тупиковую ситуацию. Такими налогами они стимулируют работодателей на выплату именно серых зарплат. Плюс ко всему уголовную ответственность несет тот, кто получает такую зп, а не тот, кто ее таким образом выплачивает.
Так уж сложилось, что не имея денег, ты не имеешь средств к существованию, а в некоторых компаниях серая зарплата - условие при приеме на работу. И как быть? Остаться без работы и денег, но чтить Налоговый и Уголовный кодексы, или всё-таки закрыть глаза на эти книженции и плыть по течению нашей реальности?

Жить то хочется, и, желательно, хотя бы средненько. Поэтому:

Получать серую зп (договориться с работодателем, мол ты мне зп + ндфл, но не платишь за меня в фонды), самостоятельно делать пенсионные отчисления 12тр в год и воспользоваться программой софинансирования пенсии - пусть государство удваивает. Часть свободных денег "в копилку" на старость.
Вроде, так всё просто. Но не пойму, где подвох?

[Youlia]

Сообщение от Элен-УСН

(договориться с работодателем, мол ты мне зп + ндфл, но не платишь за меня в фонды)

Т.е. компенсировать работодателю его отчисления в фонды с Вашей зарплаты???

[Элен-УСН]

Сообщение от Youlia

Т.е. компенсировать работодателю его отчисления в фонды с Вашей зарплаты???

Выплачивая черную зп, работодатель экономит на отчислениях в фонды. За эту экономию он платит вам оклад , а не сумму к выплате, как положено.


Осталось найти в себе силы и откладывать денежку на старость.
Я в ПФ и пенсии почему-то не верю.

[Youlia]

Сообщение от Элен-УСН

Выплачивая черную зп

Я не про черную зарплату. Вы написали, что работодатель

Сообщение от Элен-УСН

зп + ндфл

, а Вы - отчисления в фонды. Но если работодатель платит НДФЛ, значит и фонды он должен начислять.

[Элен-УСН]

Youlia, так я писала именно про черную(серую) зп.

Получать серую зп (договориться с работодателем, мол ты мне зп + ндфл, но не платишь за меня в фонды).......

[vsv-boss]

Элен-УСН не верю глазкам своим! Вы вернулись! С прошедшими праздниками вас! Где были, что видели. Рассказали бы в Не о работе