Являются ли выплаты по договору подряда зарплатой?

[mari661]

Сообщение от Главан

я все же соглашусь с martm, выплата по дог. подряда это не з/пл, а вознаграждение за выполненную работу, периодичность и сроки выплаты по нему совсем не привязаны к срокам выплаты з/пл в организации, а устанавливаются сторонами договора и могут зависеть от выполнения объемов работ. К тому же на физлиц, работающих по договору подряда не распространяются правила внутреннего трудового распорядка организации. При заключении дог. подряда надо учитывать, что бы работы, выполняемые по нему носили разовый характер либо могли измеряться каким-то объемом (к примеру разгрузка вагона кирпичей и т.п.). Оформлять выдачу средств по такому договору лучше расходником. И вообще, если налоговая или ФСС обнаружат в вашем договоре элементы трудового, то готовьтесь к доначислению взносов по травматизму, а для ОСНО еще и ЕСН в части ФСС.

Соглашусь с Вами. Я вот что нашла.

[mari661]

Мы учитывали на счете 70. как мне теперь все исправить, чтобы не платить штрафы?
Там, где выдавали по платежкам ф Т-53, переделали, договора, акты вып. работ у меня есть, налоги начисляли и платили правильно, но вот сами начисления велись на сч. 70.

[Aleksa_81]

Сообщение от mari661

Мы учитывали на счете 70. как мне теперь все исправить, чтобы не платить штрафы?
Там, где выдавали по платежкам ф Т-53, переделали, договора, акты вып. работ у меня есть, налоги начисляли и платили правильно, но вот сами начисления велись на сч. 70.

мне вообще интересно, что мне теперь операцию Д20,...26 К70 делать вручную? А если у меня 50 человек на подряде

[mari661]

Сообщение от Aleksa_81

мне вообще интересно, что мне теперь операцию Д20,...26 К70 делать вручную? А если у меня 50 человек на подряде

У меня от 3 до 7 чел. бывает на подряде. В зарплате идет расчет и отчисления в ЕСН и НДФЛ. Надо наверно посмотреть шаблоны проводок, чтобы правильно выгружалось в производство на нужные счета.

[mari661]

У меня еще такой вопрос при списании на затратные счета 26,25 какое субконто выбирать по дог. подряда,- расходы на оплату труда?

[Aleksa_81]

Сообщение от mari661

У меня еще такой вопрос при списании на затратные счета 26,25 какое субконто выбирать по дог. подряда,- расходы на оплату труда?

Да я читала, что для целей налогоого учета вознаграждение относится к расходам на оплату труда

[mari661]

Сообщение от Aleksa_81

Да я читала, что для целей налогоого учета вознаграждение относится к расходам на оплату труда

Спасибо!

[mari661]

Сообщение от mari661

Мы учитывали на счете 70. как мне теперь все исправить, чтобы не платить штрафы?
Там, где выдавали по платежкам ф Т-53, переделали, договора, акты вып. работ у меня есть, налоги начисляли и платили правильно, но вот сами начисления велись на сч. 70.

Можно будет переделать проводки по б/у? По н/у я так понимаю все попало куда надо.Или все оставмть как было. А с Октября завести субконто по договорникам на 76 счете и начислять вознаграждение туда?

[martm]

mari661, почему переделывать? вы все правильно делали. учитывали вознаграждение по договорам подряда на 70 счете.

[mari661]

Сообщение от martm

mari661, почему переделывать? вы все правильно делали. учитывали вознаграждение по договорам подряда на 70 счете.

martm, значит все правильно и переделывать ничего не надо? В литературе мне попадались примеры по проводкам дог. подр. и везде указывался 76 счет. Это меня смутило. Значит можно 70 или 76?

[martm]

mari661, сечас порылся в К+. Есть примеры где учитываются на 70 счете, а есть где на 76 счете. Как же все же правильно?

[Aleksa_81]

Сообщение от martm

mari661, сечас порылся в К+. Есть примеры где учитываются на 70 счете, а есть где на 76 счете. Как же все же правильно?

martm, а можете скинуть пример где используется 70 счет? Они там как-нить это объясняют?

[martm]

Все разобрался. Правильно на 76 счет. Теперь точно можно сказать, что это не заработная плата с точки зрения бухгалтерского учета.

[Aleksa_81]

Цитата из плана счетов
"Счет 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" предназначен для обобщения информации о расчетах с работниками организации по оплате труда (по всем видам оплаты труда, премиям, пособиям, пенсиям работающим пенсионерам и другим выплатам), а также по выплате доходов по акциям и другим ценным бумагам данной организации."

Тут же не написано, что счет предназначен для расчетов со штатными работниками, а по договору подряда они являются внештатными работниками, но все равно же работниками. И потом не написано, что он предназначен только для зарплаты, он для оплаты труда, а вознаграждение - это же тоже оплата труда.

И потом я почитала в плане счетов про 76 счет. Ведь договор подряда довольно распростроненная вещь, почему же в плане счетов в 76 счете перечислено, что может быть на нем обобщено, а ничего не сказано про выплаты по гражданско-правовым договорам.

Я понимаю, что это уже лирика, но не хочу я их отражать на 76 счете

[mari661]

Сообщение от Aleksa_81

Цитата из плана счетов
"Счет 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" предназначен для обобщения информации о расчетах с работниками организации по оплате труда (по всем видам оплаты труда, премиям, пособиям, пенсиям работающим пенсионерам и другим выплатам), а также по выплате доходов по акциям и другим ценным бумагам данной организации."

Тут же не написано, что счет предназначен для расчетов со штатными работниками, а по договору подряда они являются внештатными работниками, но все равно же работниками. И потом не написано, что он предназначен только для зарплаты, он для оплаты труда, а вознаграждение - это же тоже оплата труда.

И потом я почитала в плане счетов про 76 счет. Ведь договор подряда довольно распростроненная вещь, почему же в плане счетов в 76 счете перечислено, что может быть на нем обобщено, а ничего не сказано про выплаты по гражданско-правовым договорам.

Я понимаю, что это уже лирика, но не хочу я их отражать на 76 счете

В литературе указывается сч 76. Я сейчас вот, что подумала счет на который будет начисляться вознаграждение по договору подряда можно прописать в учетной политике и далее действовать соответственно.

[mari661]

Сообщение от Aleksa_81

martm, а можете скинуть пример где используется 70 счет? Они там как-нить это объясняют?

Пример есть в моем топике на этой же ветке в присоединенном файле.

[Aleksa_81]

Сообщение от mari661

В литературе указывается сч 76. Я сейчас вот, что подумала счет на который будет начисляться вознаграждение по договору подряда можно прописать в учетной политике и далее действовать соответственно.

mari661, мне этот вариант нравится.

А вообще кто-нибудь может сказать, чем грозит неправильное отражение на счетах бух.учета вознаграждение и отражение этого вознаграждение в ведомостях Т-53?

[mari661]

Сообщение от Aleksa_81

mari661, мне этот вариант нравится.

А вообще кто-нибудь может сказать, чем грозит неправильное отражение на счетах бух.учета вознаграждение и отражение этого вознаграждение в ведомостях Т-53?

Дело в том, что налорги с пристрстием рассматривают эти договора.
Для того, чтобы не сочли эти договора уходом от уплаты налогов все документы по их оформлению и выплате вознаграждения должны отличаться от "зарплатных". Все описано во вложенных файлах. Почитайте. Я не стала рисковать и переделала платежки. И начислять тоже буду на 76 счет.
А наказания вот такие:
ст. 120 НК РФ
1. Грубое нарушение организацией правил учета доходов и (или) расходов и (или) объектов налогообложения, если эти деяния совершены в течение одного налогового периода, при отсутствии признаков налогового правонарушения, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи,
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
влечет взыскание штрафа в размере пяти тысяч рублей.
2. Те же деяния, если они совершены в течение более одного налогового периода,
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
влекут взыскание штрафа в размере пятнадцати тысяч рублей.
------------------------------------------------------------------
В соответствии с Определением Конституционного Суда РФ от 18.01.2001 N 6-О положения пунктов 1 и 3 статьи 120 и пункта 1 статьи 122, определяющие недостаточно разграниченные между собой составы налоговых правонарушений, не могут применяться одновременно в качестве основания привлечения к ответственности за совершение одних и тех же неправомерных действий.
------------------------------------------------------------------
3. Те же деяния, если они повлекли занижение налоговой базы,
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
влекут взыскание штрафа в размере десяти процентов от суммы неуплаченного налога, но не менее пятнадцати тысяч рублей.
Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета и в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений налогоплательщика.
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)

[Aleksa_81]

Понятно, тогда пошла все переделывать