Списание и уничтожение промышленного товара

[Валерия]

Всем привет. Помогите пожалуйста разобраться со списанием и уничтожением промышленного товара, по которому нет потребительского спроса.

В 2005 году был завезен товар из Германии (на пробу что-ли) который в течение всего этого времени не продается в России. Товар – кабельные вводы, гайки - содержат цветные металлы. Из-за климатических условий и технических данных в России данный товар не имеет потребительского спроса. Хотели вернуть его обратно в Германию- но это очень дорого, и растомаживали всое время криво.

На другие цели этот Товар не используется.

Руководитель решил уничтожить Товар.

Для меня определились такие вопросы:
1. Какие существуют методы уничтожения товара, в т.ч. с привлечением специализированных фирм?
- Демонтаж, монтаж не возможен. Вторичное использование невозможно.
- Здесь содержатся цветные металлы. Эти цвет металлы я должна отделить от кабельных вводов и поставить на отдельный учет. И оставшуюся часть от драг металлов передать организации занимающейся сбором вторичного сырья. Как отделить драг металлы или цветные металлы от самого товара? Драг металлы и цветные металлы – это одно и тоже или нет?
- должна ли компания спициализирующаяся на сборе вторичного сырья иметь лицензию?


2. Как данные операции отражаются в налоговом и бух учете?

Дт 91.02 Кт 41.01 – себестоимость списанной нереализованной продукции
Дт 19 Кт 68.02 – восстановлен НДС
Дт 91.02 Кт 19 – списан восстановленный НДС

Прибыль
Т.к эти затраты не направлены на получение дохода (п.1 ст.252 НК РФ) – налог на прибыль не уменьшаю
Или
Т.к. изначально данные товары приобретались для осуществления произ деятельности, а значит соответствующие расходы были направлены на на получение дохода. Эти затраты можно учесть по налогу на прибыль (пп 49 ст 264 НК РФ). Приложить документы… Какие? Докладную менеджера о том, что данный Товар не востребован на рынке РФ. Этого достаточно?

НДС
Восстанавливаем НДС
Списание морально устаревшего Товара не признается операцией, облагаемой НДС, значит не выполняется необходимое для вычетов условие с-но котросу приобретенные товары должны использоваться в деятельности облагаемой НДС (п.2 ст 171 НК РФ)
Не восстанавливаем НДС
Закрытый перечень приведен в п 3. Ст 170 НК РФ. Здесь не говорится о списании товара по причине морального износа.

Т.е. или учесть учесть в расходах указанные затраты и не восстанавливать НДС. Будет спор с налоговиками

Или не учитывать в расходах затраты на приобретение и восстановить НДС. В этом случае споров не будет.


2. Какой пакет доков должен быть подтверждающих уничтожение товара?
По результатам инвентаризации мы списываем – бой, лом, порчу… а вот списание Товара не подлежащих реализации, допустим списываем по ТОРГ 16…. То в этом случае как мне показать уничтожение Товара? Нужно ли при этом платить экологию?

Спасибо!

[Валерия]

Люди хоть как-нибудь с оринтируйте. Горю....

[Youlia]

На все вопросы я вряд ли отвечу, но:

Сообщение от Валерия

Драг металлы и цветные металлы – это одно и тоже или нет?

Это точно не одно и то же...
Далее.. если после разбора/уничтожения возникает нечто, что можно реализовать (например, сплавы цветных металлов), то расходы по разбору можно учитывать, т.к. будет доход от реализации. То же самое касаемо НДС, имхо...

[Таинственная Незнакомка]

почему демонтаж невозможен? Неужели нельзя снять изоляцию и сдать кабель в цветмет? Хотя может и так примут...

Драгметаллы - это золото, серебро, платина...тоже не могу списать осциллографы 1992 года...

[Таинственная Незнакомка]

а нельзя "продать" этот "товар" физику подставному ?

[Валерия]

Девочки у нас не драгметаллы а цветные металлы оказывается. Цвет металл наносится на поверхность (допустим) болта, его можно только соскаблить, а потом не дай Бог чихнуть и всё!!!!!!
Что-то здесь не так....
Демонтаж невозможен потому что - один товар- один болт- он не состоит из составляющих....
Ладно завтра попробую ещё в Консультанте покапаться...
Спасибо Вам.

[Валерия]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

а нельзя "продать" этот "товар" физику подставному ?

Да я предлагала продать физику или передать товар на безвозмездной основе в качестве образцов - но нужно именно уничтожить. Хотя физик может заключить договор с фирмой, которая занимается утиль-сырьём.
Нужно показать "голове" что мы товар уничтожили...

[Youlia]

Если после уничтожения ничего пригодного для реализации не возникает, то стоимость самого товара, а также расходы на уничтожение для целей н/о прибыли не принимаются. Восстанавливать НДС, ранее принятый к вычету по этому товару, по моему мнению, нужно, хотя напрямую эта обязанность в кодексе не предусмотрена.

[Валерия]

Сообщение от Youlia

Если после уничтожения ничего пригодного для реализации не возникает, то стоимость самого товара, а также расходы на уничтожение для целей н/о прибыли не принимаются. Восстанавливать НДС, ранее принятый к вычету по этому товару, по моему мнению, нужно, хотя напрямую эта обязанность в кодексе не предусмотрена.

Спасибо БОЛЬШОЕ Youlia!

помогите разобраться с этими вопросами. Реально туплю...

1. Как нужно отделить цветной металл из самого товара. Это нужно делать физически? Или нужно оприходовать только виртуально стоимость цветного лома?

2. Должна ли быть лицензия или какая-то особенность организаций занимающихся сбором вторичного сырья, лома?

3. Если списать по результатам инветаризации товар, на который нет потребительского спроса, то нужно ли показывать его уничтожение, или достатчно только списания? При этом не возникнет ли у нас взносов на загрязнение окружающей среды.

[Youlia]

1. А вам для чего нужно отделять товар от цветного металла, если вы металл не собираетесь потом продавать?
2. Нужно смотреть закон о лицензировании.
3. Доказывать факт уничтожения обязательно нужно, иначе в учете товар нельзя списать как уничтоженный: надо его повесить сначала на МОЛ, потом проводить расследование причин его выбытия и т.д. А для того, чтобы списать по факту уничтожения, необходимо этот факт подтвердить документально.

Насчет экологических взносов ничего не могу сказать, не владею информацией.

[Валерия]

Сообщение от Youlia

1. А вам для чего нужно отделять товар от цветного металла, если вы металл не собираетесь потом продавать?

Согласно п. 6.19 Инструкции о порядке учета и хранения драгоценных металлов, драгоценных камней, продукции из них и ведения отчетности при их производстве, использовании и обращении, утв. Приказом Минфина России от 29.08.2001 N 68н. детали, содержащие драгметаллы, учитываются по общей и чистой массе содержащихся в них драгоценных металлов согласно паспортам. В соответствии с п. 6.7 этой Инструкции учет драгоценных металлов в местах хранения (склады, хранилища) осуществляется в учетных документах строгой отчетности типовых форм (книги (карточки) складского учета материальных ценностей, книги сортового учета, журналы), которые должны регистрироваться в бухгалтерии и выдаваться материально ответственным лицам под расписку. Эти книги, журналы должны быть до начала записей пронумерованы постранично, прошнурованы, подписаны руководителем организации или лицом, им уполномоченным, скреплены печатью и учтены.
Для каждого вида драгоценных металлов, содержащихся в деталях (узлах), должна оформляться отдельная карточка или страница в книгах (журналах), например страница для учета деталей (узлов), содержащих золото, отдельная страница для деталей (узлов), в состав которых входит серебро, и так далее, в них указывается масса химически чистых металлов и общая (лигатурная).
В акте на списание морально устаревшего товара(оборудования) следует отразить информацию об изъятых узлах и деталях, материалах, полученных при демонтаже , металлоломе и указать их оценку по текущей рыночной стоимости, а также включить затраты, осуществленные в результате демонтажа оборудования.
Кроме того, в разделе, содержащем сведения о поступивших после списания оборудования материальных ценностях, нужно привести данные об учтенных деталях, содержащих драгоценные металлы.Оставшиеся после демонтажа материалы, непригодные для дальнейшего использования, подлежат реализации перерабатывающей организации или организации, занимающейся сбором вторичного сырья, либо вывозятся на свалку и подтверждаться документами об утилизации лома или утиля.

[Youlia]

Сообщение от Валерия

Кроме того, в разделе, содержащем сведения о поступивших после списания оборудования материальных ценностях, нужно привести данные об учтенных деталях, содержащих драгоценные металлы.

Сообщение от Валерия

Девочки у нас не драгметаллы а цветные металлы оказывается.

???????????

[Валерия]

Сообщение от Youlia

???????????

Наверное это к цветным металлам то же относится.

[Youlia]

Сообщение от Валерия

Наверное это к цветным металлам то же относится.

Почему вы решили, что инструкция по учету драгоценных металлов относится к цветным металлам?


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ДРАГОЦЕННЫХ МЕТАЛЛАХ И ДРАГОЦЕННЫХ КАМНЯХ
26.03.1998 №41-ФЗ

Статья 1. Основные понятия

В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
драгоценные металлы - золото, серебро, платина и металлы платиновой группы (палладий, иридий, родий, рутений и осмий). Настоящий перечень драгоценных металлов может быть изменен только федеральным законом. Драгоценные металлы могут находиться в любом состоянии, виде, в том числе в самородном и аффинированном виде, а также в сырье, сплавах, полуфабрикатах, промышленных продуктах, химических соединениях, ювелирных и иных изделиях, монетах, ломе и отходах производства и потребления;
драгоценные камни - природные алмазы, изумруды, рубины, сапфиры и александриты, а также природный жемчуг в сыром (естественном) и обработанном виде. К драгоценным камням приравниваются уникальные янтарные образования в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации. Настоящий перечень драгоценных камней может быть изменен только федеральным законом;

[Валерия]

Сообщение от Youlia

Почему вы решили, что инструкция по учету драгоценных металлов относится к цветным металлам?


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ДРАГОЦЕННЫХ МЕТАЛЛАХ И ДРАГОЦЕННЫХ КАМНЯХ
26.03.1998 №41-ФЗ

Статья 1. Основные понятия

В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
драгоценные металлы - золото, серебро, платина и металлы платиновой группы (палладий, иридий, родий, рутений и осмий). Настоящий перечень драгоценных металлов может быть изменен только федеральным законом. Драгоценные металлы могут находиться в любом состоянии, виде, в том числе в самородном и аффинированном виде, а также в сырье, сплавах, полуфабрикатах, промышленных продуктах, химических соединениях, ювелирных и иных изделиях, монетах, ломе и отходах производства и потребления;
драгоценные камни - природные алмазы, изумруды, рубины, сапфиры и александриты, а также природный жемчуг в сыром (естественном) и обработанном виде. К драгоценным камням приравниваются уникальные янтарные образования в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации. Настоящий перечень драгоценных камней может быть изменен только федеральным законом;

От непонимания.... Простите сама не знала...

[Валерия]

Вернее где-то промельткнуло что драг и цвет металлов.

[Валерия]

Сообщение от Youlia

2. Нужно смотреть закон о лицензировании.

Вот что я нашла.. значит эта деятельность лицензируется...

Нормативная база регулирования заготовки металлолома включает: Правила обращения с ломом и отходами черных металлов и их отчуждения (Постановление Правительства РФ от 11.05.2001 N 369), Правила обращения с ломом и отходами цветных металлов и их отчуждения (Постановление Правительства РФ от 11.05.2001 N 370), Постановление о лицензировании деятельности в области обращения с ломом цветных и черных металлов (Постановление Правительства РФ от 14.12.2006 N 766, далее - Постановление N 766) и др.
Согласно ст. 1 Закона N 89-ФЗ под ломом и отходами цветных и (или) черных металлов понимаются пришедшие в негодность или утратившие свои потребительские свойства изделия из цветных и (или) черных металлов и их сплавов, отходы, образовавшиеся в процессе производства изделий из цветных и (или) черных металлов и их сплавов, а также неисправимый брак, возникший в процессе производства указанных изделий.
Деятельность по заготовке, переработке и реализации металлолома подлежит лицензированию( пп. 81 и 82 п. 1 ст. 17 Федерального закона от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" ).

[Youlia]

Сообщение от Валерия

значит эта деятельность лицензируется...

Да, так.

[Валерия]

Экологические взносы.

По мнению некоторых должностных лиц Ростехнадзора, все отходы, за исключением 5-го класса, являются опасными, по другой точке зрения опасными являются вообще все отходы.

Существует также иной способ классификации отходов, определенный в Санитарных правилах СП 2.1.7.1386-03 (далее - СП), - по степени воздействия на человека и окружающую среду. Проведение данной классификации также обязательно для получения лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов.

Особенно интересен тот факт, что проведение классификации по степени токсичности осуществляется при отсутствии в законодательстве понятия токсичных отходов.

В других Санитарных правилах (СП 2.1.7.1322-03), которые распространяются на все отходы, такая классификация не приводится. Из определения же опасных отходов следует, что токсичность является только одним из оснований отнесения отходов к опасным, наряду, например, с взрывоопасностью, пожароопасностью, высокой реакционной способностью и т.д.
Плату за негативное воздействие на окружающую среду должны вносить все организации и физические лица, если их деятельность негативно влияет на экологию (п. 1 Порядка N 632).


МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 15 июня 2001 г. N 511

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ
ОТНЕСЕНИЯ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ К КЛАССУ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ
ПРИРОДНОЙ СРЕДЫВ целях реализации статьи 14 Федерального закона "Об отходах производства и потребления" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 26, ст. 3009) приказываю:
Утвердить прилагаемые Критерии отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды.

Министр
Б.А.ЯЦКЕВИЧ

Не нуждается в государственной регистрации. Письмо Минюста России от 24 июля 2001 г. N 07/7483-ЮД.





Утверждены
Приказом МПР России
от 15 июня 2001 г. N 511

КРИТЕРИИ
ОТНЕСЕНИЯ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ К КЛАССУ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ
ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ

Критерии отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды разработаны в соответствии со статьей 14 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 26, ст. 3009).

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1. Критерии отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды (далее - Критерии) предназначены для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы для окружающей природной среды (далее - отходы), и которые обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности для окружающей природной среды (далее - производители отходов).
2. Класс опасности отходов устанавливается по степени возможного вредного воздействия на окружающую природную среду (далее - ОПС) при непосредственном или опосредованном воздействии опасного отхода на нее в соответствии с Критериями, приведенными в таблицах 1, 3, 4.

Таблица 1

N п/п СТЕПЕНЬ
вредного воздействия
опасных отходов на
ОПС КРИТЕРИИ
отнесения опасных отходов
к классу опасности для
ОПС КЛАСС
ОПАСНОСТИ
отхода для
ОПС
1. ОЧЕНЬ ВЫСОКАЯ Экологическая система
необратимо нарушена.
Период восстановления
отсутствует I КЛАСС
ЧРЕЗВЫЧАЙНО
ОПАСНЫЕ
2. ВЫСОКАЯ Экологическая система
сильно нарушена. Период
восстановления не менее
30 лет после полного
устранения источника
вредного воздействия II КЛАСС
ВЫСОКООПАС-
НЫЕ
3. СРЕДНЯЯ Экологическая система
нарушена. Период
восстановления не менее
10 лет после снижения
вредного воздействия от
существующего источника III КЛАСС
УМЕРЕННО
ОПАСНЫЕ
4. НИЗКАЯ Экологическая система
нарушена. Период
самовосстановления не
менее 3-х лет IV КЛАСС
МАЛООПАСНЫЕ
5. ОЧЕНЬ НИЗКАЯ Экологическая система
практически не нарушена V КЛАСС
ПРАКТИЧЕСКИ
НЕОПАСНЫЕ 3. Отнесение отходов к классу опасности для ОПС может осуществляться расчетным или экспериментальным методами.
4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-го класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-му классу опасности.

кроме звонка в экологию мне ни как не разобраться...