Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фактуры

[Revizor-msk]

Сообщение от Ой ой

Дак что же меня никто не поддерживает, или на форуме одни налоговики сидят?

дык вы предлагаете ндс рбп сделать, чтоб принимать в любом периоде
хотя по БУ нет никой нормативки в какой срок переносить Д19 на д68

[Ой ой]

Приняли. Им говорят, что в этом нельзя. не было счета-фактуры в этом периоде. Пени не хотят отдавать. Да и как это всегда и делается, с одного налогового периода сняли вычет, а в следующий почему-то не включили. В общем много насчитали.

[Ой ой]

Сообщение от Revizor-msk

дык вы предлагаете ндс рбп сделать, чтоб принимать в любом периоде

я предлагаю, если счет-фактура в течении 20 дней после окончания налогового периода получен, его тоже в период можно включать. Вот и все мои предложения.

[Revizor-msk]

Сообщение от Ой ой

Приняли. Им говорят, что в этом нельзя. не было счета-фактуры в этом периоде. Пени не хотят отдавать. Да и как это всегда и делается, с одного налогового периода сняли вычет, а в следующий почему-то не включили. В общем много насчитали.

не принять уточненку это исключено, на счет пеней ИФНС право

[Аланда]

Сообщение от Revizor-msk

цепляют по тому как существует внутреннее письмо МФ для ИФнС не принимать к возмещению и судится до последнего

Получается,что Ой ой,права,как минимум, в одном моменте,положения статей НК должны быть сформулированы настолько четко,чтобы не было возможности и желания их толковать двояко. Мы в одной из тем про НДС уже обсуждали вопрос,как понимать слово "выставить" счет-фактуру-сформировать счет-фактуру для начисления НДС к уплате,тогда ,следуя положениям НК, это нужно сделать на дату отгрузки или получения предоплаты/аванса,тогда при чем здесь 5 дней,откуда они вообще появились.Или имеется в виду предъявить-передать поккпателю счет-фактуру ,сформированный на дату отгрузки/получения аванса.вот и возникают вопросы,можно ли выставить счет-фактуру на аванс,полученный в конце одного квартала,в начале следующего,соблюдая срок 5 дней.

[Revizor-msk]

Сообщение от Ой ой

я предлагаю, если счет-фактура в течении 20 дней после окончания налогового периода получен, его тоже в период можно включать. Вот и все мои предложения.

т.е. увеличить квартал на 20 дней в целях расчета НДС? эт потянет весь НК , не пройдет. даже и не мечтайте. так же следующий закономечтатель попросить и по прибыли период увеличить

[Ой ой]

Сообщение от Revizor-msk

не принять уточненку это исключено, на счет пеней ИФНС право

Вот вы если налоговик, ведь знаете как делается. Они не согласны подавать уточненку и судятся. А пени и штрафы висят себе замечательно.

[Veselenochka]

Сообщение от Аланда

положения статей НК должны быть сформулированы настолько четко,чтобы не было возможности и желания их толковать двояко.

ха. такого в нашей стране не будет НИКОГДА.



Ой ой, а какие документы были представлены в налоговую? что послужило поводом для отказа в вычете?

[Ой ой]

Сообщение от Revizor-msk

т.е. увеличить квартал на 20 дней в целях расчета НДС? эт потянет весь НК , не пройдет. даже и не мечтайте. так же следующий закономечтатель попросить и по прибыли период увеличить

Нет. Если документ датирован налоговым периодом текущим, разрешить получить и включить его в базу до даты подачи декларации. Мне кажется вполне по честному и судя по обсуждениям, фактически все так и делают. Пока не поймали.

[Revizor-msk]

Сообщение от Аланда

Получается,что Ой ой,права,как минимум, в одном моменте,положения статей НК должны быть сформулированы настолько четко,чтобы не было возможности и желания их толковать двояко. Мы в одной из тем про НДС уже обсуждали вопрос,как понимать слово "выставить" счет-фактуру-сформировать счет-фактуру для начисления НДС к уплате,тогда ,следуя положениям НК, это нужно сделать на дату отгрузки или получения предоплаты/аванса,тогда при чем здесь 5 дней,откуда они вообще появились.Или имеется в виду предъявить-передать поккпателю счет-фактуру ,сформированный на дату отгрузки/получения аванса.вот и возникают вопросы,можно ли выставить счет-фактуру на аванс,полученный в конце одного квартала,в начале следующего,соблюдая срок 5 дней.

здесь все проще, существует в 21 гл. такое понятие как более ранняя дата, т.е. дата отгрузки и дата получения аванса. эт обсуждают при воспалении мозгов когда не сформировано налоговое планирование в компаниях. а вообще с\ф можно поставить к вычету в течении трех лет

[Revizor-msk]

Сообщение от Ой ой

Нет. Если документ датирован налоговым периодом текущим, разрешить получить и включить его в базу до даты подачи декларации. Мне кажется вполне по честному и судя по обсуждениям, фактически все так и делают. Пока не поймали.

так делают не поэтому, а потому как не хотят чтоб вычеты превышали начислений , а соответственно не нарываться на камералку и еще в регионах принято тплатить налоги даже если вычет превышает начисление.(некое негласное соглашение ГБ и ИФНС - вы платите мы вас не трогаем, только не говорите что это не так)

[Veselenochka]

Сообщение от Ой ой

Если документ датирован налоговым периодом текущим, разрешить получить и включить его в базу до даты подачи декларации

в пользу такой позиции есть судебные решения.

[AlexVX]

Дата выставления счета-фактуры - это что?

[Ой ой]

Сообщение от Revizor-msk

ак делают не поэтому, а потому как не хотят чтоб вычеты превышали начислений , а соответственно не нарываться на камералку и еще в регионах принято тплатить налоги даже если вычет превышает начисление.(некое негласное соглашение ГБ и ИФНС - вы платите мы вас не трогаем, только не говорите что это не так)
__________________

Я не про эту лазейку и возможность налогового планирования говорю. А когда ты не хочешь платить налог. Большой он. А тебе говорят, нет дорогой, примешь вычет через 3 месяца. а тебе кредит нужно брать, чтобы этот замечательный налог заплатить.

[Ой ой]

Сообщение от Veselenochka

в пользу такой позиции есть судебные решения.

Конечно есть и много. Но судиться то не хочется. Я же и предлагаю изменения в НК, чтобы не судиться.

[Veselenochka]

ситуация кажется абсурдной. отчасти потому что плохо представляется ЧТО нужно было предоставить в налоговую на камералку, чтобы получить отказ в вычете по такой причине.

[Veselenochka]

Сообщение от Ой ой

Но судиться то не хочется

кому не хочется судиться - тот до суда не доводит.


Ой ой, а вы считаете что это единственное, что надо менять в НК? а отказ в зачете по другим причинам вас не беспокоит?

[Ой ой]

Сообщение от Veselenochka

ситуация кажется абсурдной. отчасти потому что плохо представляется ЧТО нужно было предоставить в налоговую на камералку, чтобы получить отказ в вычете по такой причине.

Выездная проверка должна быть. Желательно с пристрастием.

[Ой ой]

Сообщение от Veselenochka

Ой ой, а вы считаете что это единственное, что надо менять в НК? а отказ в зачете по другим причинам вас не беспокоит?

Так как сегодня и еще завтра пол дня я буду заниматься этой проблемой, меня на данном этапе только она и беспокоит. И возможностей изменить законодательство у меня не много. К сожалению. И эта очень призрачная. Но кто не рискует...

[Аланда]

Сообщение от Revizor-msk

существует в 21 гл. такое понятие как более ранняя дата, т.е. дата отгрузки и дата получения аванса.

Я не про всю главу 21 ,а про конкретные положения.Что имеется в виду под возможностью выставить счет-фактуру в течение 5 дней со дня отгрузки или получения аванса?Можете ответиьт на этот вопрос?