Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.02.2012, 12:25   #1
Финансист
 
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 12
Спасибо: 0
Отправить сообщение для АлександрН с помощью ICQ
Вопрос В Приходном ордереМ-4 подписи Принял и Сдал директора?ИФНC признает приход материалов

Добрый день!

Без оформления поступления материалов и товаров Приходным ордером М-4 есть риск, что ИФНС уберет из расходов потраченные в производство материалы, для которых нет М-4.
И уберёт с вычета входящий НДС по этим материалам.

У нас производство средней величины.
Мы хотим в М-4 ставить подпись Сдал и Принял одну и ту же -
директора. У нас директор сам подписывает в ТОРГ-12, что принял материалы, т.е. в отношении приходования материалов заменяет кладовщика.
При этом почти все материалы поступают из соседней области.
Их привозят поставщики, либо по нашей заявке транспортные организации.
Но в М-4 в строку Сдал ставить подпись водителя, который привёз груз
нам неудобно, и мы не хотим по оранизационным причинам.

Как доказывать ИФНС обоснованность в М-4 подписи директора "Сдал",
в то время, как он же и "Принял" ?
Говорить налоговикам, что директор находился в кабине грузовика,
который вёз материалы, и сопровождал груз?
Или как есть - да, привёз водитель, директор на производстве принял материалы у водителя. Директор расписался не только в строке М-4"Принял", но и "Сдал", т.к. М-4 внутренний документ оприходования на склад (а не первичный), и не имеет значения,
что в строке "Сдал" нет подписи водителя. ?

Коллеги, вы сталкивались на практике с таким оформленим?
И как реагировала ИФНC?

И ещё, буду признателен за сылки на судебную практику по этому вопросу.


P.S. Делюсь с вами веточкой из форума по вопросу обязательности оформления М-4:

http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=29336&page=6
АлександрН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 13:11   #2
Оптимист ;)
 
Аватар для L_a_r_i_s_a
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: ПряникCity
Сообщений: 1,922
Спасибо: 49
По умолчанию Re: В Приходном ордереМ-4 подписи Принял и Сдал директора?ИФНC признает приход матери

У нас руководитель обособленного подразделения получает материалы от поставщиков и приходует их на скала. Он же исполняет обязанности кладовщика. Соответственно в М-4 он расписывается два раза "сдал" и "принял". Так же выдает сам себе инструмент и хоз материалы, так как он же исполняет функции начальника цеха. В требовании-накладной расписывается два раза. Я объясняла руководителя, что это некорректно, но он меня не слушает. Проверки тьфу-тьфу по кока не было. Вот тоже хотелось бы узнать, сильно к этому привязываются.
L_a_r_i_s_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 14:45   #3
без статуса
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: г. Москва
Сообщений: 211
Спасибо: 19
По умолчанию Re: В Приходном ордереМ-4 подписи Принял и Сдал директора?ИФНC признает приход матери

Цитата:
Сообщение от АлександрН Посмотреть сообщение
Мы хотим в М-4 ставить подпись Сдал и Принял одну и ту же -
директора. У нас директор сам подписывает в ТОРГ-12, что принял материалы, т.е. в отношении приходования материалов заменяет кладовщика.
При этом почти все материалы поступают из соседней области.
Их привозят поставщики, либо по нашей заявке транспортные организации.
Но в М-4 в строку Сдал ставить подпись водителя, который привёз груз
нам неудобно, и мы не хотим по оранизационным причинам.
Может Вам стоит рассмотреть ситуацию с этой стороны, и отказаться от М-4?

Письмом Минфина России от 29.10.2002 № 16-00-14/414 разъясняется порядок оформления поступающих материалов.

В соответствии с Методическими указаниями по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов, утвержденными приказом Минфина России от 28.12.2001 № 119н, вместо приходного ордера (типовая межотраслевая форма № М-4 утверждена постановлением Госкомстата России от 30.10.97 № 71а) приемка и оприходование материалов может оформляться проставлением на документе поставщика (счете, накладной и т.д.) штампа, в оттиске которого содержатся те же реквизиты, что и в приходном ордере. Такой штамп приравнивается к приходному ордеру. Порядок оформления документов по приемке и оприходованию материалов должен быть закреплен в учетной политике организации.
Светлана Владимировна 9 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.02.2012, 07:10   #4
Оптимист ;)
 
Аватар для L_a_r_i_s_a
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: ПряникCity
Сообщений: 1,922
Спасибо: 49
По умолчанию Re: В Приходном ордереМ-4 подписи Принял и Сдал директора?ИФНC признает приход матери

Людиии! Аууу! Кто с таким сталкивался? Привязываются к тому, что одна подпись стоит на всех документах?
L_a_r_i_s_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2012, 11:57   #5
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ЛРК
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
По умолчанию Re: В Приходном ордереМ-4 подписи Принял и Сдал директора?ИФНC признает приход матери

L_a_r_i_s_a, ,было 2 выездных... аудиторские 2 раза в год...
У меня в торг-12 вообще МОЛ расписываются, минуя директора. (приказ такой есть) Соответственно, в М4 вообще одна подпись - принял.
Ни разу замечаний не было по этому поводу.
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - http://www.lenaernandes.ru
Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит.
ЛРК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2012, 12:14   #6
Оптимист ;)
 
Аватар для L_a_r_i_s_a
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: ПряникCity
Сообщений: 1,922
Спасибо: 49
По умолчанию Re: В Приходном ордереМ-4 подписи Принял и Сдал директора?ИФНC признает приход матери

ЛРК, Спасибо, что откликнулись. Понятно. Значит нет особого повода волноваться.
L_a_r_i_s_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 10:37   #7
Финансист
 
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 12
Спасибо: 0
Отправить сообщение для АлександрН с помощью ICQ
По умолчанию

L_a_r_i_s_a, вы оптимист!

Спасибо ЛРК за ответ!

Кто-нибудь сталкивался с претензиями ИФНС (или видел судебную практику)
по одинаковым подписям Сдал и Принял в М-4 ?
АлександрН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:36. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot