Форум: Почтовые переводы Страница [2] Форум Главбух

polly_ly · 08.04.2012, 22:43

Цитата:

Сообщение от denniss

А р/с я могу в любой момент открыть?

Открыть в любое время сможете.

vsv-boss · 08.04.2012, 22:44

Цитата:

Сообщение от polly_ly

Слово КАССОВОГО я не зря выделила)))

У Почты России есть и кассы и право и лицензии на организацию расчётно-кассового обслуживания.

Цитата:

Сообщение от polly_ly

И вообще, скажу Вам по секрету, этот вопрос был мне прожеван моей налоговой еще лет пять назад.

А может найдёте их Актик и выложите их рассуждалки на эту тему со сносками на НПА?

Цитата:

Сообщение от denniss

Да, теперь я понял. Спасибо. Придется штраф платить

Я бы не стал.

polly_ly · 08.04.2012, 22:46

Цитата:

Сообщение от denniss

Да, теперь я понял. Спасибо. Придется штраф платить

Штрафа в данном случае не будет. Почта оказала Вам услугу по подтверждению получения денег Вами и оплаты услуги Вашим покупателем. Просто откройте в будушем р/с и будет Вам счастье))) А актик выполненых работ ему вышлите, это будет подтверждением оказанной услуги.

denniss · 08.04.2012, 22:47

Цитата:

Сообщение от polly_ly

Открыть в любое время сможете.

И тогда про ККМ можно будет забыть?

denniss · 08.04.2012, 22:51

Цитата:

Сообщение от polly_ly

Штрафа в данном случае не будет. Почта оказала Вам услугу по подтверждению получения денег Вами и оплаты услуги Вашим покупателем. Просто откройте в будушем р/с и будет Вам счастье))) А актик выполненых работ ему вышлите, это будет подтверждением оказанной услуги.

Да здесь опять все упирается, как трактовать перевод по почте...
Я думаю, просто открыть счет (это мне дорого обойдется?) и освоить еще кассовые премудрости.

polly_ly · 08.04.2012, 22:52

Цитата:

Сообщение от denniss

И тогда про ККМ можно будет забыть?

Да. Я так понимаю, Вы интернет-фрилансер и Вашими клиентами могут оказаться люди и организации со все платены...наличие р/с Вам тогда просто необходимо.

vsv-boss · 08.04.2012, 22:53

Цитата:

Сообщение от polly_ly

Штрафа в данном случае не будет. Почта оказала Вам услугу по подтверждению получения денег Вами и оплаты услуги Вашим покупателем.

polly_ly, вы как-то не последовательны. Вы уж какой-либо одной линии придерживались бы...

Цитата:

Сообщение от polly_ly

Штрафа в данном случае не будет.

Вот с этим согласен.

denniss · 08.04.2012, 22:58

Цитата:

Сообщение от polly_ly

Штрафа в данном случае не будет.

А в каком же случае штрафуют?

polly_ly · 08.04.2012, 23:07

Цитата:

Сообщение от vsv-boss

polly_ly, вы как-то не последовательны. Вы уж какой-либо одной линии придерживались бы...

А где непоследовательность в моих ответах?

vsv-boss · 08.04.2012, 23:13

Цитата:

Сообщение от polly_ly

А где непоследовательность в моих ответах?

А что это по вашему?

Цитата:

Сообщение от polly_ly

Это наличный расчет.

Цитата:

Сообщение от polly_ly

А докажите мне обратное, что это не наличный расчет!

Цитата:

Сообщение от polly_ly

Цитата:
Сообщение от denniss
Просто ведь когда он перевод делал, он получил квитанцию-чек, что у него деньги взяли, а я -чек, что деньги получил. То есть чек у клиента есть получается? И ККМ не нужен?

Получается что не нужен.

Цитата:

Сообщение от polly_ly

ИП получил денежые средства почтовым переводом наличными на руки (!!!) Это живые наличные деньги. В данном случае почта не оказала расчетно-КАССОВОГО обслуживания для ИП

Цитата:

Сообщение от polly_ly

Штрафа в данном случае не будет. Почта оказала Вам услугу по подтверждению получения денег Вами и оплаты услуги Вашим покупателем.

polly_ly · 08.04.2012, 23:22

vsv-boss, Вы поймите одно - у любой органзации есть два вида касс - "виртуальна" (р/с) и "реальная" (ККМ). Они должны быть документально, как внутри организации, так и в налоговой зарегестрированы. В первом случае, деньги будут безнал, во втором - нал.
Почта оказала услугу товарищу Иванову в получении им денег. А вот товарищ Иванов у нас ИПээээ и он решил эти денюжки учитывать как поступление за оказанную им услугу. Заплатил с них полагающиеся налоги и спит спокойно. Почта просто подтвердила факт оплаты и получения денег и выдала чек Иванову, но, повторюсь, НЕ ОКАЗАЛА КАССОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ для ИП.
Все, я пошла спать! Удачи Вам, спите спокойно, пусть Вам присниться Почта России)))

Larky · 09.04.2012, 05:23

С фискальной точки зрения polly_ly права... Почему столько вопросов вызывает документирование расчетов через всякие электронные деньги и почту в том числе? Потому что не вызывает никаких сомнений в подлинности данных только операции по расчетному счету, а все остальные расчеты декларативны - задекларирует их получатель или нет... Даже ККМ в этом не панацея, хотя призвана документировать эту декларацию... Поскольку фискалы не могут контролировать все почтовые переводы и потоки всяких "электронных money", такие расчеты, по сути, являются расчетами из рук в руки, то есть аналогичны наличным расчетам... Отсюда и понятное желание налоргов видеть эти расчеты, задокументированные через ККМ... Вспомните хотя бы такой безналичный расчет, как расчет пластиковой картой, который тоже документируется через ККМ... Таким образом, почтовый перевод должен быть пробит по кассе как полученный денежный документ, а когда вы его обналичили, дело десятое... Аналогичные действия и по получению остальных "электронных money"... Такое мое IMHO, если быть последовательным и логичным до конца...

denniss · 09.04.2012, 08:45

Цитата:

Сообщение от Larky

Таким образом, почтовый перевод должен быть пробит по кассе как полученный денежный документ, а когда вы его обналичили, дело десятое... Аналогичные действия и по получению остальных "электронных money"... Такое мое IMHO, если быть последовательным и логичным до конца...

То есть штраф мне все-таки будет за неимение ККМ?

polly_ly · 09.04.2012, 09:19

Цитата:

Сообщение от denniss

То есть штраф мне все-таки будет за неимение ККМ?

Мне все таки кажется что нет. Факт получения индивидуальным предпринимателем денежных средств зарегистрирован почтовым переводом (чек с почты) и вполне правомерно вы его приобщаете к декларации. Вы ИП и до конца 2011 вы не обязаны были иметь ККМ. Ситуация изменилась вроде с 2012 - кассу надо теперь иметь всем ИП.
Когда вы получили этот злосчастный перевод? Декларацию сдали уже?

Аланда · 09.04.2012, 09:38

Цитата:

Сообщение от polly_ly

Вы ИП и до конца 2011 вы не обязаны были иметь ККМ.

Не обязаны применять ККМ только те ИП и организации,которые находятся на ЕНВД,при применении УСН наличные расчеты осуществляются с применением ККМ.

Уточняю,что в ответе не касалась вопроса правомерности неприменения или обязательности применения ККМ при получении почтового перевода.

polly_ly · 09.04.2012, 10:35

Цитата:

Сообщение от Аланда

при применении УСН наличные расчеты осуществляются с применением ККМ.

Это давно очень спорный вопрос для ИП на УСН. Лучше да, заиметь ККМ и спать спокойно или р/с открыть....

denniss · 09.04.2012, 10:37

Цитата:

Сообщение от Аланда

Не обязаны применять ККМ только те ИП и организации,которые находятся на ЕНВД,при применении УСН наличные расчеты осуществляются с применением ККМ.

Уточняю,что в ответе не касалась вопроса правомерности неприменения или обязательности применения ККМ при получении почтового перевода.

Наличные я в руки брал? Я ведь не в ларьке сижу и к клиенту не выезжал.

polly_ly · 09.04.2012, 10:39

Цитата:

Сообщение от denniss

Наличные я в руки брал? Я ведь не в ларьке сижу и к клиенту не выезжал.

Мы это уже поняли))) Вы ответьте - сдали декларацию уже или нет еще?)))

denniss · 09.04.2012, 10:40

Цитата:

Сообщение от polly_ly

Когда вы получили этот злосчастный перевод? Декларацию сдали уже?

В декабре 2011-го. Декларацию сдал. И вот получаю письмо с приглашением явиться для камеральной проверки. Вот тут-то я и вспомнил про переводы. А книгу доходов на 2012 год зарегистрировали без вопросов и отдали.

polly_ly · 09.04.2012, 10:41

denniss, а остальные поступления как к вам поступали?

08.04.2012, 23:22	#31
polly_ly статус: ведущий бухгалтер Регистрация: 17.03.2011 Адрес: Самара Сообщений: 369 Спасибо: 7	Re: Почтовые переводы vsv-boss, Вы поймите одно - у любой органзации есть два вида касс - "виртуальна" (р/с) и "реальная" (ККМ). Они должны быть документально, как внутри организации, так и в налоговой зарегестрированы. В первом случае, деньги будут безнал, во втором - нал. Почта оказала услугу товарищу Иванову в получении им денег. А вот товарищ Иванов у нас ИПээээ и он решил эти денюжки учитывать как поступление за оказанную им услугу. Заплатил с них полагающиеся налоги и спит спокойно. Почта просто подтвердила факт оплаты и получения денег и выдала чек Иванову, но, повторюсь, НЕ ОКАЗАЛА КАССОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ для ИП. Все, я пошла спать! Удачи Вам, спите спокойно, пусть Вам присниться Почта России)))

09.04.2012, 05:23	#32
Larky модератор Регистрация: 01.05.2008 Сообщений: 8,717 Спасибо: 181	Re: Почтовые переводы С фискальной точки зрения polly_ly права... Почему столько вопросов вызывает документирование расчетов через всякие электронные деньги и почту в том числе? Потому что не вызывает никаких сомнений в подлинности данных только операции по расчетному счету, а все остальные расчеты декларативны - задекларирует их получатель или нет... Даже ККМ в этом не панацея, хотя призвана документировать эту декларацию... Поскольку фискалы не могут контролировать все почтовые переводы и потоки всяких "электронных money", такие расчеты, по сути, являются расчетами из рук в руки, то есть аналогичны наличным расчетам... Отсюда и понятное желание налоргов видеть эти расчеты, задокументированные через ККМ... Вспомните хотя бы такой безналичный расчет, как расчет пластиковой картой, который тоже документируется через ККМ... Таким образом, почтовый перевод должен быть пробит по кассе как полученный денежный документ, а когда вы его обналичили, дело десятое... Аналогичные действия и по получению остальных "электронных money"... Такое мое IMHO, если быть последовательным и логичным до конца...

09.04.2012, 10:41	#40
polly_ly статус: ведущий бухгалтер Регистрация: 17.03.2011 Адрес: Самара Сообщений: 369 Спасибо: 7	Re: Почтовые переводы denniss, а остальные поступления как к вам поступали?