Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.07.2012, 21:02   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Нумерация с/ф,ТН и т.д.

Подскажите,чем грозит нумерация с/ф и тн (например) не в хронологичном порядке по датам, например:
01.01.12 с/ф и тн 000001
02.01.12 с/ф и тн 000002
03.01.12 с/ф и тн 0001/1
04.02.12 с/ф и тн 000003
05.02.12 с/ф и тн 000004
06.02.12 с/ф и тн 000005
04.03.12 с/ф и тн 0002/1
Teya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 21:25   #2
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Нумерация с/ф,ТН и т.д.

По мнению налоговиков, дроби в с-ф могут ставить только организации, имеющие обособленные подразделения. Для ваших покупателей такая нумерация грозит отказом в вычете.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 10:23   #3
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
По умолчанию Re: Нумерация с/ф,ТН и т.д.

А если нам дают такие сч-ф с дробями, как нам узнать,правомерно это или нет?
Dolly вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.07.2012, 10:36   #4
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Нумерация с/ф,ТН и т.д.

Если реализация через ОП или это какой-то крупный поставщик на слуху, то можно предполагать что дроби обоснованы. Если это какая-то ромашка и ко, то скорее всего нет.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 10:51   #5
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
По умолчанию Re: Нумерация с/ф,ТН и т.д.

а,ну ОП в принципе по КПП идентифицировать можно....ясно, спасибо =)
Dolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 19:36   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Нумерация с/ф,ТН и т.д.

Вот что прочла в "Актуальная Бухгалтерия" №7 2012.
В разделе "АБ в курсе дела"
"Разделительный знак в номере счета-фактуры."
"В порядковых номерах счетов фактур разделительный знак не ставят. За исключением случаев, когда реализация товаров происходит через обособленные подразделения (письмо Минфина России от 15.05.12 № 03-07-09/53).Даже если знак в номере стоит,это не приведет к вычету НДС по такому счёту-фактуре, поскольку ошибка не препятствует инспекторам идентифицировать продавца, покупателя, имущественные права,наименование товара, их стоимость и сумму налога (п2.ст.169НК РФ)."
И тут же дается комментарий почётного адвоката, члена Президиума Московской области коллегии адвокатов Льва Лялина.
"Повода для отказа в вычете нет"
"Под понятием"разделительный знак" следует понимать разделительную черту (подп."а" п.1 раздел II приложения №1, пп. 7,11 приложения № 3 посту Праительства РФ от 26.12.2011 № 1137). В то же время такая терминология позволяет применять в виде разделительного знака общепринятые символы: дефис, пробел,запятую,звездочку, буквенные символы и пр.
Ни Налоговый кодекс, ни Постановление № 1137 не содержит вида и (или) структуры номеров счетов-фактур. Невыполнение требований к счету-фактуре, не предусмотренных пунктом 5,5.1,6 статьи 169 Налогового кодекса, не может являться основанием для отказа принять к вычету суммы НДС (абз. 3 п. 2 ст. 169 НК РФ).
Как указывают судьи, Налоговой кодекс требует наличия номера, а не соблюдения порядка нумерации (пост.ФАС МО от 13.02.2012 № Ф05-15070/11).
Отсутствие хронологической последовательности в нумерации в ряде счетов-факту не опровергает реальности хозяйственных операций и не свидетельствует о не добросовестности фирмы и получении ей необоснованной налоговой выгоды (пост. ФАС УО от 28.12.2011 № Ф09-8650/11)."

Что касательно самих писем Минфина России, то я придерживаюсь такого мнения "Минфин РФ в рамках своих писем дает разъяснения налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам по вопросам применения законодательства РФ о налогах и сборах.
Указанные письменные разъяснения не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания. Они также не являются нормативными правовыми актами и не подлежат обязательному официальному опубликованию.
Такие письма носят информационно-разъяснительный характер, в них выражается позиция министерства по конкретным или общим вопросам, содержащимся в индивидуальных или коллективных обращениях налогоплательщиков, плательщиков сборов, налоговых агентов. Эти письма не имеют статуса официального комментария к Кодексу.
Также подобные письма не входят в круг нормативных правовых актов, применяемых при рассмотрении дел в Арбитражных судах.
Такие разъяснения представлены в письме № 03-02-08/43 от 27.05.2009."
Teya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 21:07   #7
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Нумерация с/ф,ТН и т.д.

Налоговики являются структурой, подчиненной Минфину, вследствие чего обязаны принимать его письма как руководство к действиям. Мнение адвоката - это мнение адвоката, кто его знает от чего у него такое мнение, может он себя пиарит таким образом))
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 06:32   #8
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для надяя
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Смоленск
Сообщений: 487
Спасибо: 6
По умолчанию Re: Нумерация с/ф,ТН и т.д.

и я вот что нашла про нумерацию (датировано 29 апреля 2012)
у меня просто тоже новая орг. и столько уже проблем с ней, тоже непонятная мне нумерация с-ф и всех документов по дате и причем нет порядковых номеров, вот буду сегодня отчитывать что бы нумерацию соблюдали, я бы на месте автора темы, нумеровала если ему хочется по дате то вот так ДД/ММ/гг/№ или ДД/ММ/№
Цитата:
Правомерно ли использование следующей нумерации счетов-фактур в 2012 году: счет-фактура N 01/17-1, где: "01" - месяц (январь); "17" - число дня; "-1" - порядковый номер счета-фактуры в данный день (каждый день нумерация начинается заново)?

Согласно п. 3, п. 8 ст. 169 НК РФ плательщики НДС обязаны составлять счета-фактуры, вести журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж в порядке, устанавливаемом Правительством РФ.
В соответствии с пп. 1 п. 5 и пп. 1 п. 5.1 ст. 169 НК РФ в счетах-фактурах должны быть указаны порядковый номер и дата выписки счета-фактуры. Эти нормы содержат требование только о наличии этих реквизитов, но не о способе нумерации.
Представители налоговых органов ограничиваются только указанием, что нумерация счетов-фактур производится организацией в порядке возрастания номеров в целом по организации (письмо ФНС России от 06.07.2005 N 03-1-04/1166/13@, разъяснения к письму ФНС России от 19.10.2005 N ММ-6-03/886@, письмо МНС России от 21.05.2001 N ВГ-6-03/404).
При этом, как указывают специалисты налогового ведомства, порядок оформления счетов-фактур должен быть отражен в учетной политике организации для целей налогообложения.
Однако отметим, что в приведенных письмах разъяснений были даны для организаций, имеющих обособленные подразделения и в которых счета-фактуры выставляются как головной организацией, так и от имени организации обособленными подразделениями.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 26.12.2011 N 1137 "О формах и правилах заполнения (ведения) документов, применяемых при расчетах по налогу на добавленную стоимость" (далее - Постановление N 1137) вводятся в действие новые формы счета-фактуры и порядок его заполнения, формы и порядок ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж.
Согласно п. 3 приложения 3 к Постановлению N 1137 счета-фактуры (в том числе исправленные, корректировочные), составленные на бумажном носителе или в электронном виде, подлежат единой регистрации в хронологическом порядке в части 1 журнала учета по дате их выставления.
Таким образом, в ст. 169 НК РФ сказано о необходимости проставлять номера и даты счетов-фактур, в Постановлении N 1137 речь идет о хронологическом порядке составления и регистрации счетов-фактур, а налоговой службой разъяснено, что нумерация должна быть возрастающей (сквозной).
При этом ни гл. 21 НК РФ, ни Постановление N 1137 не содержат в отношении нумерации счета-фактуры никаких специальных положений.
Также не содержат определенных требований в отношении вида и (или) структуры номеров счетов-фактур и разъяснения контролирующих органов, в том числе относительно периода (например день или налоговый период по НДС), в течение которого должна соблюдаться сквозная нумерация.
Например, на вопрос налогоплательщика о правомерности использования в порядковых номерах счетов-фактур буквенных обозначений московские налоговики напомнили норму абзаца третьего п. 2 ст. 169 НК РФ, в соответствии с которой невыполнение требований к счету-фактуре, не предусмотренных п.п. 5, 5.1 и 6 ст. 169 НК РФ, не может являться основанием для отказа принять к вычету суммы НДС, предъявленные продавцом. При этом иного порядка оформления счета-фактуры, как констатировали представители налогового органа, НК РФ не предусмотрено (письмо УФНС России по г. Москве от 26.01.2007 N 19-11/06924).
По нашему мнению, налогоплательщик вправе самостоятельно определить порядок присвоения и структуру номеров, утвердив их в учетной политике для целей налогообложения.
При этом важно соблюсти основное требование к регистрации счетов-фактур - хронологический порядок (то есть по дате выставления счета-фактуры).
Мнение о том, что налогоплательщик самостоятельно решает, каким образом присваиваются номера счету-фактуре, высказано отделом косвенных налогов Управления ФНС России по Тамбовской области.
В связи с тем, что плательщики нередко сталкиваются с ситуацией, когда налоговый орган отказывает в применении налоговых вычетов по счетам-фактурам, составленным с нарушением порядка, установленного п.п. 5-6 ст. 169 НК РФ, чтобы избежать спорных ситуаций и трудностей при получении вычетов, отдел косвенных налогов рассмотрел, какие именно сведения должны указываться в строках счета-фактуры и в каких случаях у плательщика могут возникнуть трудности при получении вычетов.
В частности, в части заполнения строки 1 счета-фактуры, порядковый номер и дата выписки счета-фактуры, специалисты отдела дали следующие разъяснения:
"Как и любой документ, счет-фактура должен содержать порядковый номер, причем нумерация осуществляется в порядке возрастания (на это указано, например, в письме МНС России от 21 мая 2001 года N ВГ-6-03/404 "О применении счетов-фактур при расчетах по налогу на добавленную стоимость"). Однако, Постановление N 914, как, впрочем, и НК РФ, не содержит в отношении нумерации счета-фактуры никаких специальных положений, поэтому налогоплательщик должен самостоятельно решить, каким образом присваиваются номера этому документу. Способ нумерации счетов-фактур (как общепринятый, так и отличающийся от него) лучше закрепить в учетной политике".
Поскольку Постановление N 1137, как и ранее действовавшее постановление N 914, не вносит в части нумерации счетов-фактур специальных положений, полагаем, что приведенное выше мнение налоговых органов актуально и в настоящее время.
Вместе с тем в рассматриваемой ситуации, учитывая применяемую организацией структуру номера, а также тот факт, что каждый день нумерация (последняя цифра в применяемой структуре номера) начинается заново, предполагаем, что проверяющие могут не признать такую нумерацию сквозной.
Однако, если даже применяемый организацией порядок нумерации налоговым органом будет признан нарушением нумерации счетов-фактур, это для Вашей организации не влечет никаких штрафных санкций.
В информации УФНС по Челябинской области от 30.11.2011 г. "Прямая линия": НДС" специалисты налоговой службы на вопрос "Будут ли штрафные санкции, если нумерация выставленных счетов-фактур нарушена?" дали следующий ответ:
"Счета-фактуры заполняются в соответствии с требованиями НК РФ. Согласно пп. 1 п. 5 ст. 169 НК РФ в счете-фактуре, выставляемом при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, должны быть указаны порядковый номер и дата выписки счета-фактуры.
Санкции за нарушение налогового законодательства предусмотрены гл. 16 части первой НК РФ. Статьей 120 НК РФ предусмотрен штраф за грубое нарушение правил учета доходов и (или) расходов и (или) объектов налогообложения. Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения понимается, в частности, отсутствие счетов-фактур.
В связи с тем, что в вашем случае счета-фактуры выставлены, основания для наступления ответственности по ст. 120 НК РФ отсутствуют".
Также применяемая Вашей организацией нумерация счетов-фактур не может привести к отказам в вычете НДС у покупателя.
Отметим, что, по мнению арбитражных судов, претензии налогового органа к нумерации счетов-фактур не могут служить основанием для отказа в вычете НДС, в пп. 1 п. 5 ст. 169 НК РФ содержатся требования к наличию номера, но не к порядку нумерации (постановления ФАС Московского округа от 24.06.2008 N КА-А40/4542-08, Поволжского округа от 21.07.2005 N А65-22072/2004-СА1-7).

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
аудитор Машедо Надежда

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
профессиональный бухгалтер Мягкова Светлана

Последний раз редактировалось надяя; 20.07.2012 в 06:37.
надяя вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 03:22. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot