Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.03.2013, 09:21   #1
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация зак

Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация заключает договора с физическими лицами) при УСН относятся к материальным расходам или к расходам на оплату труда?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 15:28   #2
Главный бухгалтер
 
Аватар для Anna Olegovna
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 38
Сообщений: 560
Спасибо: 28
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Баскова, страховые взносы начисляются на выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, исключение составляют вознаграждения отдельным «самозанятым» лицам – индивидуальным предпринимателям, адвокатам, частным нотариусам (ч. 1 ст. 7 Закона № 212-ФЗ)
Anna Olegovna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 19:58   #3
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Я вообще-то спрашивала не про начисление страховых взносов, а про включение выплат по договорам подряда в расходы при УСН. Я уже выяснила, что, если договор подряда заключен с внештатным работником, то значит можно отнести к расходам на оплату труда.Что касается налога на прибыль, то там можно в расходы на оплату труда включить договора подряда даже со штатным.С УСН так не получится.
Нет ли какого-то письма, говорившего о том, что на оплату труда можно и штатного?
Если со штатным, то можно отнести к каким-нибудь расходам?
Со штатными были заключены договоры на выполнение электромонтажных,сантехнических работ, на проектирование.
Выполняли ли они эти работы после рабочего дня, таких функций у них не прописано в долж.инструкциях.

Последний раз редактировалось Баскова; 22.03.2013 в 20:00.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.03.2013, 21:30   #4
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Можно ли учесть эти выплаты в расходах при УСН согласно пп.49 п.1 ст.264 НК РФ?
В статье 346.16 НК РФ cказано:
Расходы, указанные в подпунктах 5, 6, 7, 9 — 21, 34 пункта 1 настоящей статьи, принимаются в порядке, предусмотренном для исчисления налога на прибыль организаций статьями 254, 255, 263, 264, 265 и 269 настоящего Кодекса.

В статье 264 есть пункт 49"другие расходы, связанные с производством и (или) реализацией"
Что касается налога на прибыль,то там точно можно договора подряда со штатниками отнести к этому пункту.Есть даже письмо по этому поводу.
А вот при УСН как? Раз в статье 346.16 идет ссылка на статью 264 значит получается, что тоже можно отнести к пунтк 49?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 11:45   #5
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация заключает договора с физическими лицами) при УСН относятся к материальным расходам или к расходам на оплату труда?
к расходам на оплату труда (см. п.21, ст.255 НК РФ)
__________________
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Баскова (23.03.2013)
Старый 23.03.2013, 13:34   #6
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
выплаты по договорам подряда(наша организация заключает договора с физическими лицами) при УСН относятся к материальным расходам или к расходам на оплату труда?
На оплату труда...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Баскова (23.03.2013)
Старый 23.03.2013, 18:32   #7
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

--------------------------

Последний раз редактировалось Баскова; 23.03.2013 в 18:34.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 18:34   #8
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Спасибо за ответы.
Но на оплату труда можно отнести только договоры с внештатными работниками.
Можно ли учесть договоры со штатными работниками в расходах при УСН согласно пп.49 п.1 ст.264 НК РФ?
В статье 346.16 НК РФ cказано:
Расходы, указанные в подпунктах 5, 6, 7, 9 — 21, 34 пункта 1 настоящей статьи, принимаются в порядке, предусмотренном для исчисления налога на прибыль организаций статьями 254, 255, 263, 264, 265 и 269 настоящего Кодекса.

В статье 264 есть пункт 49"другие расходы, связанные с производством и (или) реализацией"
Что касается налога на прибыль,то там точно можно договора подряда со штатниками отнести к этому пункту.Есть даже письмо по этому поводу.
А вот при УСН как? Раз в статье 346.16 идет ссылка на статью 264 значит получается, что тоже можно отнести к пунтку 49?

Последний раз редактировалось Баскова; 23.03.2013 в 18:37.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 23.03.2013, 18:42   #9
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Выплаты по договорам подряда не имеют отношения в материальным расходам, это расходы на оплату труда, неважно чьего труда, штатника или внештатника
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 19:42   #10
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Весна, имеет значение штатник или нет
Статья 255 нк рф
21) расходы на оплату труда работников, не состоящих в штате организации—налогоплательщика, за выполнение ими работ по заключенным договорам гражданско—правового характера (включая договоры подряда), за исключением оплаты труда по договорам гражданско—правового характера, заключенным с индивидуальными предпринимателями;
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 20:21   #11
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Баскова, лично я отношу такие расходы на расходы и не парюсь по какой статье они в КУДиР попадут, главное чтобы попали
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 20:47   #12
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Я тоже отнесла в расходы, а теперь парюсь - на основании чего?
Так а Вы на основании какой статьи относите в расходы?
Ну согласитесь, Весна, ведь на оплату труда нельзя штатников.

Если нельзя на основании статьи 264 пункта 49"другие расходы, связанные с производством и (или) реализацией",то значит и вообще их в расходы не включить, так как просто больше некуда их приткнуть.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 20:53   #13
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Баскова, не парьтесь
Цитата:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ПИСЬМО
от 19 августа 2008 г. N 03-03-06/2/107


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета для целей налогообложения прибыли расходов в виде оплаты труда штатным сотрудникам банка по гражданско-правовым договорам и исходя из содержащейся в письме информации сообщает следующее.
В соответствии с п. 21 ст. 255 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях налогообложения прибыли учитываются расходы на оплату труда работников, не состоящих в штате организации-налогоплательщика, за выполнение ими работ по заключенным договорам гражданско-правового характера (включая договоры подряда), за исключением оплаты труда по договорам гражданско-правового характера, заключенным с индивидуальными предпринимателями.
Согласно ст. 252 Кодекса в целях налогообложения прибыли расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком, при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Расходы на выплату сумм по договорам гражданско-правового характера, заключенным со штатными работниками, по нашему мнению, могут быть учтены при определении налоговой базы по налогу на прибыль в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией, на основании пп. 49 п. 1 ст. 264 Кодекса при условии подтверждения экономической обоснованности таких расходов.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 21:00   #14
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Баскова, а Вы правы!!!!!
Цитата:
........Затем Минфин России пересмотрел свою позицию и разрешил учитывать суммы вознаграждения по гражданско-правовым договорам, заключенным с лицами, состоящими в штате организации, в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией, на основании пп. 49 п. 1 ст. 264 НК РФ, при условии подтверждения экономической обоснованности таких расходов (Письма Минфина России от 22.08.2007 N 03-03-06/4/115 и от 27.03.2008 N 03-03-06/3/7).
Читайте далее http://hr-portal.ru/article/grazhdansko-pravovoy-dogovor-so-shtatnym-rabotnikom.......
Гражданско-правовой договор со штатным сотрудником
__________________
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 21:17   #15
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Аланда, я все еще парюсь, так как то письмо для налога на прибыль, а у меня УСН. angel, в статье тоже про налог на прибыль.
Я не умею правильно читать НК. Вот смотрите:
В статье 346.16 НК РФ cказано:
Расходы, указанные в подпунктах 5, 6, 7, 9 — 21, 34 пункта 1 настоящей статьи, принимаются в порядке, предусмотренном для исчисления налога на прибыль организаций статьями 254, 255, 263, 264, 265 и 269 настоящего Кодекса.

В статье 264 есть пункт 49"другие расходы, связанные с производством и (или) реализацией"

Раз в статье 346.16 идет ссылка на статью 264 значит получается, что при УСН договоры со штатниками тоже можно отнести к пунтку 49?

Последний раз редактировалось Баскова; 23.03.2013 в 21:29.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 21:55   #16
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Раз в статье 346.16 идет ссылка на статью 264 значит получается, что при УСН договоры со штатниками тоже можно отнести к пунтку 49?
Конечно!!!!
__________________
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 22:32   #17
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Добрый день.Подскажите, пожалуйста, выплаты по договорам подряда(наша организация

Спасибо большое . angel, поверю Вам и буду спать спокойно.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 11:01. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot