Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.04.2013, 22:19   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 18
Спасибо: 0
Восклицание Учет поступление долга от заказчика по решению суда

Здравствуйте, коллеги!
По исполнительному листу получен долг от заказчика по договору, неустойка, госпошлина. В бух.учете услуга не была проведена, акты не подписаны,счет-фактуры нет.(учет выручки по методу начисления).Дебиторская задолжность по данному договору отсутствует.Тем не менее суд принял решение в пользу нашей организации.
Как отразить данную операцию как поступление от обычной деятельности или прочий доход? Как быть с НДС? Какие при этом проводки?
Я склоняюсь к следующему:
Д 51 К 76.2 Расчеты по претензиям
Д 76.2 К 90.1 или 91.1
Что делать с НДС (счет-фактуры то нет....)
Опытные бухгалтера без вашей помощи никак!!!!

Последний раз редактировалось ангелика; 24.04.2013 в 22:30.
ангелика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 22:31   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

не рассматривали вариант внесения изменений в учет и расчет уточненных деклараций? по ндс и прибыли
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 23:15   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 18
Спасибо: 0
Восклицание Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Спасибо за отклик!
Это наверное можно отразить в декларации за 2 квартал. Но сам факт оказания услуги предыдущем бухгалтером отражен не был. А потом я не понимаю как это учитывать, если никаких документов от заказчика нет особенно с ндс (я же не могу выписать счет-фактуру сама себе?!).И какие все-таки при этом нужно делать проводки?
ангелика вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.04.2013, 22:21   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Цитата:
Сообщение от ангелика Посмотреть сообщение
если никаких документов от заказчика нет особенно с ндс (я же не могу выписать счет-фактуру сама себе
на начисление ндс вы же выписываете сч/фактуры
Цитата:
Сообщение от ангелика Посмотреть сообщение
получен долг от заказчика по договору,
уточните пожж формулировку, за что именно

все таки признали выполненными какую-то часть работ?
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 21:59   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 18
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Доброй ночи! Спасибо, что пытаетесь мне помочь!
По договору с заказчиком работы закрывались поквартально.1 и 2 кв.(2011!!!),а именно тогда выполнялись работы заказчик принял, а в 3 квартале отказался принимать (акт подписан только с нашей стороны и сделана ссылка, что заказчик отказывается от принятия), если бы бухгалтер, который работал до меня хотя бы эти работы провел в бух.учете проблем было меньше. Но результат- работы не учтены в 3 кв.2011 г., дебиторской задолженности по данному договору тоже нет, т.к 1 и 2 кв. закрыты.Суд длился почти 2 года и только неделю назад принял решение по исполнительному листу оплатить работы, неустойку за просрочку и госпошлину.
Поэтому не знаю как быть с налогом на прибыль, ндс и по какому счету учитывать полученный доход?Какими проводками закрывать эти операции.?(по поводу счет-фактуры я запуталась, конечно же мы выставляем).
Заранее благодарна!
ангелика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 20:53   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,373
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Конечно, бывший бух "сморозила", что не отразила эту операцию в 2011 году.
Варианта два всего. Один - провести 2011 годом и сдать уточненки по НДС и Прибыли, либо проводить этим периодом.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 21:20   #7
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Лично мое мнение я б сдавала уточненки (если договор предусматривает поэтапную сдачу работ! И не важно принял заказчик работы или нет вы эти работы для заказчика выполнили! Соответственно должны были отразить в учете! А вот что Заказчик не подписал акты это второй вопрос! У самой идет суд со Сбербанком (уже 1,5 года) Я все отразила и в суде акты показывала и с/ф! Суд признал выплатить Сберу по актам и по нашим затратам!
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 23:15   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,373
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Цитата:
Сообщение от LiGro Посмотреть сообщение
И не важно принял заказчик работы или нет вы эти работы для заказчика выполнили!
Так в том то и дело, что нужно отражать в том периоде, когда работы выполнялись, независимо от того, подписал заказчик или нет, интересно какие документы в суд-то предоставлялись, если в бухгалтерии акт не отражен ?
Проблема то в том, что бух прежний не отразил, сейчас подавая уточненки по НДС и прибыли, баланс поплывет, а баланса то ведь уточненки не подаются, поэтому может быть как вариант отразить сейчас, но в то же время при проверке, из-за того что вовремя не отразили, занизили и НДС и прибыль, поэтому при проверке могут быть проблемы, конечно правильней будет отразить тогда когда этот факт был, доначислить самостоятельно, доплатить налоги по НДС и прибыли и подать уточненки.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
glad (30.04.2013)
Старый 28.04.2013, 21:02   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
бывший бух "сморозила", что не отразила эту операцию в 2011 году.
я так не считаю, первичные документы отсутствовали,
самой себе можно сколько угодно работ насчитать

но сейчас я бы в бух учете внесла изменения датой вступления решения суда в силу, через 91 счета, а в налоговом подала бы уточненки
sous вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
glad (29.04.2013)
Старый 28.04.2013, 21:52   #10
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,373
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Цитата:
Сообщение от sous Посмотреть сообщение
я так не считаю, первичные документы отсутствовали,
самой себе можно сколько угодно работ насчитать
Первичные документы отсутствовали, если они отсутствовали, то откуда же они взялись для подписания, если их не подписали ? Работы выполнялись, затраты по этим работам были ? хотя бы зарплата тех, кто их выполнял, взносы были, работа то все равно была, если клиент с суммой не согласился, это уже второй вопрос, клиент с суммой не согласен, платить не хочет, будет являться дебитором, даже если он себя таковым не считает, вот в этом уже и суд разбирается. У фирмы то налогообложение не по кассовому методу, а по отгрузке, поэтому должна была отразить факт выполнения работы.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 16:54   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,669
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Конечно, бывший бух "сморозила", что не отразила эту операцию в 2011 году..
ну вот здесь не уверена, что бухгалтер не прав. сдача работ отражается при подписании КС-2 и КС-3, если не подписаны -значит, считается что работа не выполнена/не принята. Если через суд доказали, что выполнили эти работы -значит надо проводить, ябы провела на основании решения суда текущим периодом. -согласитесь, что должен быть аргумент для начисления выручки?
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 16:56   #12
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,669
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Первичные документы отсутствовали, если они отсутствовали, то откуда же они взялись для подписания, .
независимая экспертиза , например- аргумент для суда. а уже решение суда -аргумент для признания выручки.
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 17:01   #13
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,669
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Работы выполнялись, затраты по этим работам были ? хотя бы зарплата тех, кто их выполнял, взносы были, работа то все равно была,
в незавершёнке и останется. нет выручки -нет затрат)
Цитата:
если клиент с суммой не согласился, это уже второй вопрос, клиент с суммой не согласен, платить не хочет, будет являться дебитором,
какое основание у бухгалтера относить в дебиторку?... даже элементарно: цифру какую ставить в выручку/дебиторку?
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 17:15   #14
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
У фирмы то налогообложение не по кассовому методу, а по отгрузке, поэтому должна была отразить факт выполнения работы.
соглашусь
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 17:16   #15
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Цитата:
Сообщение от Balyakina Посмотреть сообщение
даже элементарно: цифру какую ставить в выручку/дебиторку?
сумму из накладной (акта или что там еще отказался подписывать заказчик)
судя по тому что суд принял к рассмотрению иск - какие-то документы у них были. вот по ним и надо было выручку отразить. если бы все отражали выручку исключительно по подписанным накладным/актам ее (выручки) было бы у всех значительно меньше))

о каких услугах, кстати, идет речь? о стройке?

ГК РФ:
ст 753

4. Сдача результата работ подрядчиком и приемка его заказчиком оформляются актом, подписанным обеими сторонами. При отказе одной из сторон от подписания акта в нем делается отметка об этом и акт подписывается другой стороной.
Односторонний акт сдачи или приемки результата работ может быть признан судом недействительным лишь в случае, если мотивы отказа от подписания акта признаны им обоснованными.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.

Последний раз редактировалось Veselenochka; 29.04.2013 в 17:36.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 20:56   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 18
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Не ожидала ,что моя "проблема" найдет столько откликов! Пытаюсь на основании ваших советов разобраться.
Мне кажется, что отражать надо именно в периоде когда было вынесено решение суда, ведь по сути именно оно является основным аргументом для отражения выручки(других документов-то нет).НДС начислять однозначно. Сомнения по поводу счет 90.1 или 91.1.- ведь поступление наверное относится все-таки не к прочим доходам, а к доходу по основному виду деятельности? Может можно миновать сч.62?Читала,что иногда используется счет 76.2 "Расчет по претензиям" может как-то через него? И какие все-таки должны быть окончательные проводки, в том числе по НДС? Заранее спасибо
ангелика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 21:02   #17
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Цитата:
Сообщение от ангелика Посмотреть сообщение
а именно тогда выполнялись работы заказчик принял, а в 3 квартале отказался принимать (акт подписан только с нашей стороны и сделана ссылка, что заказчик отказывается от принятия)
а это что не акты? Он ведь был выставлен но не подписан!!! И куда делись ваши затраты по этим актам? На незавершенке??
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 21:24   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 18
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Выручка по 1 и 2 кв. 20011г. была получена также по решению суда в конце 2012 г., но в 2011 г. были учтены в бух.учете работы и были подписанные акты.Была до этого дебиторская задолжность, которую он и закрыл после получения денег, а затраты списал в конце года.
ангелика вне форума   Ответить с цитированием

Старый 29.04.2013, 21:54   #19
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 77
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Цитата:
Сообщение от Balyakina Посмотреть сообщение
независимая экспертиза , например- аргумент для суда. а уже решение суда -аргумент для признания выручки.
Решение суда какой инстанции, основание для отражения выручки ?
В РФ на Решения ВАС-и "накладывает" свои решения КС РФ
Он вроде и недолжен вмешиваться в хозспоры (это "поле" ВАС) , но имеет место такое действо, при этом он вроде самый главный, вероятно тут ограничением является до какого предела будут судиться юристы

Последний раз редактировалось SH III; 29.04.2013 в 21:59.
SH III вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 22:17   #20
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 77
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Учет поступления долга заказчика по решению суда

Порядок определения доходов в бухгалтерском учете установлен ПБУ 9/99 «Доходы организации»1.

Так, в пункте 12 положения сказано, что выручка признается при наличии следующих условий:
– организация имеет право на получение этой выручки, вытекающее из конкретного договора или подтвержденное иным образом;
– сумма выручки может быть определена;
– имеется уверенность в том, что в результате конкретной операции произойдет увеличение экономических выгод организации;
– право собственности на продукцию перешло от организации к покупателю или работа принята заказчиком (услуга оказана);
– расходы, которые произведены или будут произведены в связи с этой операцией, могут быть определены.
Как видите, факт принятия заказчиком работы является обязательным условием для признания у подрядчика дохода в бухгалтерском учете и отражения на счетах корреспонденции Дебет 62 Кредит 90-1.

Гражданский кодекс предусматривает возможность одностороннего подписания акта приемки работ. В пункте 4 статьи 753 ГК РФ сказано, что сдача результата работ подрядчиком и приемка его заказчиком оформляются актом, подписанным обеими сторонами. Если одна из сторон отказывается от подписания, в акте делается соответствующая отметка, и его подписывает другая сторона. Односторонний акт сдачи или приемки результата работ суд может признать недействительным, лишь если он признает мотивы отказа от подписания акта обоснованными.
SH III вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
glad (30.04.2013)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 07:29. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot