Командировка!

[Айканушка]

Еще нюансы такие: организацию компенсирует сотруднику расход топлива, транспорт у них личный, и нужны ли печати медика на путевых листах, для подтверждения расходов? А служебную записку нужно писать только если используется личный транспорт? Что-то я совсем запуталась уже

[ptihka]

Сообщение от Айканушка

Еще нюансы такие: организацию компенсирует сотруднику расход топлива, транспорт у них личный...

В трудовом договоре прописан разъездной характер работы?

Сообщение от Айканушка

Нужен ли путевой лист? Если да то какие нужны отметки в нем? (медика, механика)????

Путевой лист не нужен.

[Айканушка]

Нет в трудовом дог. не прописан разъездной характер работы. Сотрудники устроены как специалисты но с выездами на короткосрочные и долгосрочные командировки.

[ptihka]

Сообщение от Айканушка

Нет в трудовом дог. не прописан разъездной характер работы. Сотрудники устроены как специалисты но с выездами на краткосрочные и долгосрочные командировки.

Тогда оформляйте доп.соглашение к трудовому договору о компенсации за использование авто для нужд ООО. Затем не забудьте оформить приказ о выплате компенсации за использование личного авто.

Сообщение от Йожык

с недавнего времени отменили и то и другое.

А насчет отмены применения данных документов скажу следующее: когда при проверке инспектор напишет нарушение в акте/решении, то его легче будет оспорить именно благодаря вышеуказанным командировочному удостоверению и служебному заданию.

Очень нравится одна фраза и сюда она очень даже к месту: чем больше бАмажек, тем чище зад. Я бы перефразировала, "тем спокойнее при проверке".

[Айканушка]

Подскажите пожалуйста если сотрудник едет в командировку на своей машине и по приезду сдает чеки по бензину, как правильно их оформить и списать в расходы? В журнале главбух написано было что по приезду он сдает чеки вместе со служебной запиской стандартной формы. А что нужно еще для подтверждения расходов или этого достаточно. Нужен ли путевой лист? Если да то какие нужны отметки в нем? (медика, механика)????

[Среда]

Сообщение от ptihka

Путевой лист не нужен.

как так? А на основе чего топливо списывать? Какой расход?

[ptihka]

Сообщение от Йожык

как так? А на основе чего топливо списывать? Какой расход?

Сотрудник едет в командировку на своем авто, ему выдают служебное задание, но я бы выдала еще и командировочное удостоверение. А путевой лист нужен в случае работы с использованием личного авто ежедневно.

[Среда]

Сообщение от ptihka

ему выдают служебное задание, но я бы выдала еще и командировочное удостоверение.

с недавнего времени отменили и то и другое.

Сообщение от ptihka

А путевой лист нужен в случае работы с использованием личного авто ежедневно.

А путевой лист нужен в случае желания списать топливо. И периодичность использования ТС тут ни при чем. Вы как будете расход и километраж подтверждать?

[ptihka]

Сообщение от Йожык

...путевой лист нужен в случае желания списать топливо. И периодичность использования ТС тут ни при чем. Вы как будете расход и километраж подтверждать?

Буду подтверждать по приказу-распоряжению руководства о направлении в командировку с использованием личного авто сотрудника.

[сеньорита]

Подскажите пожалуйста: за проживание без документов, т.е. 700р. в день делаю проводку Дт 26 Кт 71, на основании приказа (прикладываю к авансовому отчету копию приказа). Так верно? Раньше на основании ку делала проводку.

[Среда]

Сообщение от ptihka

Буду подтверждать по приказу-распоряжению руководства о направлении в командировку с использованием личного авто сотрудника.

обоснуйте законодательно, что на основе приказа можно топливо списать, а главное какой количество. Вы в приказе укажете сколько км приказываете проехать и сколько топлива израсходовать?

[ptihka]

Сообщение от Йожык

обоснуйте законодательно, что на основе приказа можно топливо списать, а главное какой количество. Вы в приказе укажете сколько км приказываете проехать и сколько топлива израсходовать?

В приказе/распоряжении можно прописать расстояние до места назначения и обратно, а также указать сумму денежных средств, которую ООО выделяет на ГСМ. Обосновать законодательно легко - ст. 252 НК РФ.

Сообщение от Йожык

...ввиду отмены КУ оно никак Вам не поможет, поскольку никакой силы и нагрузки более не несет.

Никто первичные документы не отменял. Их разрешили либо применять унифицированной формы, либо разрабатывать самим, НО обязательно об этом расписать в УП ООО.

Сообщение от Йожык

...о каком нарушении речь?

Вот не будет у Вас обоснования для расходов, инспектор при проверке и напишет в акте/решении, а потом бегайте и доказывайте обратное. Я предпочитаю иное.

Йожык, а Вы сможете обосновать свое мнение по данной ситуации со ссылками на законодательство? Какие документы в Вашем ООО оформляются при аналогичной ситуации?

[Среда]

приведенная фраза мне тоже нравится, однако в виду отмены КУ оно никак Вам не поможет, поскольку никакой силы и нагрузки более не несет.

Сообщение от ptihka

когда при проверке инспектор напишет нарушение в акте/решении, то его легче будет оспорить именно благодаря вышеуказанным командировочному удостоверению и служебному заданию.

о каком нарушении речь?

[Среда]

сеньорита, 700р. это суточные - теперь на основании служебной записки и проездных документов.

[Среда]

Сообщение от ptihka

В приказе/распоряжении можно прописать расстояние до места назначения и обратно

Надо быть Нострадамусом.
расстояние указывается по факту - по спидометру.

Сообщение от ptihka

а также указать сумму денежных средств, которую ООО выделяет на ГСМ.

Выделить то можно. В расходы принять нельзя.

Сообщение от ptihka

Никто первичные документы не отменял. Их разрешили либо применять унифицированной формы, либо разрабатывать самим

Развернуть для просмотра

Составлять командировочное удостоверение, служебное задание и отчет о его выполнении больше не надо.
Постановление Правительства РФ от 29.12.2014 № 1595 внесло ряд изменений в Положение об особенностях направления работников в служебные командировки, утв. постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749 (далее – Положение о командировках).
В частности, отменена обязанность работодателя, направляющего работника в командировку, оформлять для него служебное задание и командировочное удостоверение. Соответствующие нормы теперь исключены из Положения о командировках.
Напомним, что в служебном задании указывалась цель поездки, а командировочное удостоверение подтверждало срок нахождения работника в командировке (дату приезда в пункт назначения и дату выезда из него).
Теперь фактический срок пребывания в командировке определяется по проездным документам, которые работник должен предоставить по возвращении из поездки (п. 7 Положения о командировках).
Заметим, что данное правило распространяется как на работников, отправляющихся в командировку по территории России, так и на тех сотрудников, кто едет за границу (в т.ч. и в страны СНГ).
При этом для работника, командированного в страны СНГ, дата пересечения государственной границы также будет определяться на основании проездного документа (билета) (п. 19 Положения о командировках). До этого даты выезда и возвращения на территорию РФ также определялись на основании командировочного удостоверения.
Если работник отправляется в командировку на личном транспорте (автомобиле, мотоцикле), фактический срок такой командировки указывается им в служебной записке. Подать работодателю служебную записку, а также документы, подтверждающие использование личного транспорта для целей проезда к месту командирования и обратно, работник должен после возвращения из поездки. Такими документами могут служить путевой лист, счета, квитанции, кассовые чеки и др. (п. 7 Положения о командировках).
Вместе с тем отменена обязанность работника представлять работодателю отчет о проделанной в командировке работе. Напомним, ранее такой отчет являлся частью служебного задания и предоставлялся одновременно с авансовым отчетом. Теперь же работник, вернувшийся из командировки, должен принести работодателю только авансовый отчет с документами, подтверждающими расходы, произведенные в командировке (п. 26 Положения о командировках).
Комментируемые изменения, внесенные в Положение о командировках постановлением Правительства РФ от 29.12.2014 № 1595, вступили в силу 08.01.2015.

[свернуть]

Сообщение от ptihka

Вот не будет у Вас обоснования для расходов

КУ теперь не является обоснованием командировки. Если у Вас нет служебной записки или проездных документов, но Вы оформили КУ и выплатили суточные, то это не признается.

ptihka, простите, но я тут все темы перелопатила и по командировкам и по списанию ГСМ. Выводы однозначны.

Сообщение от ptihka

Какие документы в Вашем ООО оформляются при аналогичной ситуации?

приказ на командировку обычный. Заявление от сотра о выдаче ему средств под отчет. По возвращении - АО, служебная записка, путевой (+ чеки на бензин)

[ptihka]

Сообщение от Йожык

Надо быть Нострадамусом.
расстояние указывается по факту - по спидометру.

Расстояние можно указать в км до места прибытия и обратно.

Сообщение от Йожык

В расходы принять нельзя.

Можно, на основании расчета по расходу ГСМ и служебной записки с приложенными чеками от АЗС. Раньше применялись нормы, исходя из марки ТС и времени года.

Сообщение от Йожык

Развернуть для просмотра

Составлять командировочное удостоверение, служебное задание и отчет о его выполнении больше не надо.
Постановление Правительства РФ от 29.12.2014 № 1595 внесло ряд изменений в Положение об особенностях направления работников в служебные командировки, утв. постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749 (далее – Положение о командировках).
В частности, отменена обязанность работодателя, направляющего работника в командировку, оформлять для него служебное задание и командировочное удостоверение. Соответствующие нормы теперь исключены из Положения о командировках.
Напомним, что в служебном задании указывалась цель поездки, а командировочное удостоверение подтверждало срок нахождения работника в командировке (дату приезда в пункт назначения и дату выезда из него).
Теперь фактический срок пребывания в командировке определяется по проездным документам, которые работник должен предоставить по возвращении из поездки (п. 7 Положения о командировках).
Заметим, что данное правило распространяется как на работников, отправляющихся в командировку по территории России, так и на тех сотрудников, кто едет за границу (в т.ч. и в страны СНГ).
При этом для работника, командированного в страны СНГ, дата пересечения государственной границы также будет определяться на основании проездного документа (билета) (п. 19 Положения о командировках). До этого даты выезда и возвращения на территорию РФ также определялись на основании командировочного удостоверения.
Если работник отправляется в командировку на личном транспорте (автомобиле, мотоцикле), фактический срок такой командировки указывается им в служебной записке. Подать работодателю служебную записку, а также документы, подтверждающие использование личного транспорта для целей проезда к месту командирования и обратно, работник должен после возвращения из поездки. Такими документами могут служить путевой лист, счета, квитанции, кассовые чеки и др. (п. 7 Положения о командировках).
Вместе с тем отменена обязанность работника представлять работодателю отчет о проделанной в командировке работе. Напомним, ранее такой отчет являлся частью служебного задания и предоставлялся одновременно с авансовым отчетом. Теперь же работник, вернувшийся из командировки, должен принести работодателю только авансовый отчет с документами, подтверждающими расходы, произведенные в командировке (п. 26 Положения о командировках).
Комментируемые изменения, внесенные в Положение о командировках постановлением Правительства РФ от 29.12.2014 № 1595, вступили в силу 08.01.2015.

[свернуть]

КУ теперь не является обоснованием командировки. Если у Вас нет служебной записки или проездных документов, но Вы оформили КУ и выплатили суточные, то это не признается.

Про КУ повторю еще раз, если к применению оно не обязательно, то не запрещено, а если прописано в УП ООО, то вообще не вижу проблем. Если у Вас в ООО не хотят оформлять КУ и служебное задание, то это выбор Вашего главбуха и директора.

[Среда]

Сообщение от ptihka

Если у Вас в ООО не хотят оформлять КУ и служебное задание, то это выбор Вашего главбуха и директора.

я очень хочу его оформлять, поскольку с ним всё просто и понятно. Но, в виду изменений законодательства - это мой выбор и решение - не оформлять.

Сообщение от ptihka

Про КУ повторю еще раз, если к применению оно не обязательно, то не запрещено, а если прописано в УП ООО, то вообще не вижу проблем

Про КУ еще раз: если у Вас как и прежде будут КУ, счета за гостиницу, выплата суточных по АО, но не будет проездных документов или служебной записки - то ни суточные, ни расходы на проживание Вам не засчитают. Т.о. КУ просто бессмысленно.

Сообщение от ptihka

Можно, на основании расчета по расходу ГСМ

ГСМ списывается только на основании путевого. Иначе никто бы с ними не заморачивался.

Более спорить не буду. Каждому всё равно решать самому.

ptihka, как приятно с вами общаться. При разных мнениях всё культурно, без споров, ругани и претензий (как иногда бывает)

[ptihka]

Сообщение от Йожык

...это мой выбор и решение - не оформлять.

И я уважаю ваш выбор и решение, сама излагаю лишь свою точку зрения по данной ситуации.

Сообщение от Йожык

Про КУ еще раз: если у Вас как и прежде будут КУ, счета за гостиницу, выплата суточных по АО, но не будет проездных документов или служебной записки - то ни суточные, ни расходы на проживание Вам не засчитают. Т.е. КУ просто бессмысленно.

Проездные документы у нас обязательны, более того у нас и заявления обязательно пишутся с просьбой о выдаче под отчет на командировочные расходы, т.к. если дойдет до Арбитража, то любая бАмажка есть аргумент в пользу ООО.

Сообщение от Йожык

ГСМ списывается только на основании путевого.

Приведите пжл нормативку и вопрос будет закрыт.

Сообщение от Йожык

Более спорить не буду. Каждому всё равно решать самому.

Абсолютно согласна.

Сообщение от Йожык

При разных мнениях всё культурно, без споров, ругани и претензий (как иногда бывает)

Взаимно.

[Айканушка]

Help!
А как правильно оформить путевой лист?
1) нужна ли печать медика
2) нужна ли отметка в нем с АЗС при запрвке авто
и еще что нужно?
Транспорт у сотрудников личный и при этом предусмотрена компенсация
Если можно скиньте пжл пример заполненного ПЛ! Спасибо!!!

[Среда]

1) очень спорный момент
2)нет

Сообщение от Айканушка

предусмотрена компенсация

если компенсация, то Путевой Вам не нужен.

Сообщение от ptihka

Приведите пжл нормативку и вопрос будет закрыт.

честно? Лень искать )))

По мнению представителей Минфина России, для осуществления налогового учета расходы на покупку топлива и горюче-смазочных материалов для служебных транспортных средств должны соответствовать требованиям, предусмотренным п.1 ст.252 Налогового кодекса РФ, и должны быть подтверждены путевыми листами и кассовыми чеками с автозаправочных станций. Подробнее это можно прочесть в письме Минфина России от 4 сентября 2007 г. № 03-03-06/1/640.

После получения путевых листов, бухгалтер, в соответствии с п. 59 Инструкции № 25н, обязан проверить правильность их оформления и произвести списание израсходованного водителем бензина. Для того чтобы правильно рассчитать затраты на ГСМ, в путевом листе должен быть указан расход топлива и фактический пробег автомобиля.

В случае отсутствия необходимой информации во время проверок налоговой инстанцией или иными контролирующими органами расходы будут признаны неподтвержденными. При этом стоит отметить, что в том случае, если организация выплачивает своему сотруднику компенсацию за использование личного транспортного средства в служебных целях, то обоснованность расходов так же необходимо подтверждать при помощи путевых листов- это закреплено в письме Минфина России от 16 ноября 2006 г. № 03-03-02/275.

тут несколько тем на форуме про путевые и ГСМ, там сотню раз все приводили, доказывали...

Приобретение ГСМ еще не свидетельствуют о фактическом их расходе на автомобиль, используемый в служебных целях. Подтверждением того, что топливо было потрачено в производственных целях, является путевой лист, который и является основанием для списания ГСМ на себестоимость. Это подтверждают налоговые органы (письмо УМНС по г. Москве от 30.04.2004 № 26-12/31459) и Росстат (письмо Федеральной службы государственной статистики от 03.02.2005№ ИУ-09-22/ 257 О путевых листах)