Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

[vsv-boss]

Сегодня бух и юрист одного завода меня улыбнули.
У них выездная и налорги по НДФЛ, не найдя ничего весомого, решили доначислить пени за несвоевременную уплату НДФЛа за три года с сумм удержаний из зарплаты работников. С таких сумм, как: алименты, исполнительные листы, коммунальные платежи по письменным заявлениям работников и т.д.
В качестве основания у них лежит то, что после исчисления зарплаты по итогам месяца, в бухучёте эти удержания проводились последним числом месяца начисления, а НДФЛ с этой зарплаты завод перечислял в день выплаты - 15 числа следующего месяца за месяцем расчёта.
Во, как!
У кого какие мысли? Окромя хохота?

[Youlia]

Сообщение от vsv-boss

У кого какие мысли? Окромя хохота?

ну пусть попробуют все рассчитать... это ж ведь какой кропотливый труд, а на выходе - три копейки)) но если ничего другого не могут нарыть, то чтож делать-то, придется им корпеть над расчетами))

[vsv-boss]

Сообщение от Youlia

ну пусть попробуют все рассчитать...

Уже реально кропят. Причём районникам это порекомендовала аналитическая служба областной.

Сообщение от Youlia

а на выходе - три копейки))

За три года на полмиллиона потянет. Коммуналка большая удерживается. Завод и рабочий посёлок, как моногород - все жители работают на заводе, а ЖКХ поступает с завода.

[Youlia]

Сообщение от vsv-boss

За три года на полмиллиона потянет.

надо будет проверять что они там насчитали, т.к. по каждому такому удержанию пеня должна быть расписана отдельно... причем все это должно быть в акте проверки, а иначе это все претензии можно отбить как несостоятельные

[vsv-boss]

Сообщение от Youlia

надо будет проверять что они там насчитали, т.к. по каждому такому удержанию пеня должна быть расписана отдельно... причем все это должно быть в акте проверки, а иначе это все претензии можно отбить как несостоятельные

Youlia, а это ничего, что это всё расходы и человек не пользовался этими деньгами? У нас уже НДФЛ с расходов начал удерживаться? А как же авансы выплаченные?

[vsv-boss]

Ну, ладно там - за ЖКХ, но алименты и иные исполнительные листы как туда попадают?

[Youlia]

Сообщение от vsv-boss

Ну, ладно там - за ЖКХ, но алименты и иные исполнительные листы как туда попадают?

с алиментами, честно говоря, не очень понятно, ведь они из ЗП удерживаются, а ЗП начисляется концом месяца...

по поводу оплаты ЖКХ за работников - это доход в натуральной форме, а дата выплаты такого дохода, а следовательно и удержания НДФЛ - это дата фактического перевода по банку. Следовательно налог должен быть перечислен не позже этой даты

[vsv-boss]

Сообщение от Youlia

Следовательно налог должен быть перечислен не позже этой даты

А нет никаких перечислений по банку. Ибо, завод и есть лицо, которое оказывает услуги ЖКХ всему посёлку.

Сообщение от Youlia

с алиментами, честно говоря, не очень понятно, ведь они из ЗП удерживаются, а ЗП начисляется концом месяца...

Вот, вот это то они и взяли на вооружение! Но считают то её в течении нескольких дней после закрытия последнего рабочего дня в табеле.

[Youlia]

Сообщение от vsv-boss

А нет никаких перечислений по банку. Ибо, завод и есть лицо, которое оказывает услуги ЖКХ всему посёлку.

тогда факт оказания услуг, видимо, будет играть решающую роль))

Сообщение от vsv-boss

Вот, вот это то они и взяли на вооружение! Но считают то её в течении нескольких дней после закрытия последнего рабочего дня в табеле.

по ЗП дата получения дохода - последний день месяца, при этом перечислен должен быть НДФЛ не позднее дня выплаты ЗП
а алименты они хотят вычленить из ЗП и посчитать долю причитающегося на них налога когда он был там перечислен?? на первый взгляд, это бред как мне кажется))

[vsv-boss]

Сообщение от Youlia

по ЗП дата получения дохода - последний день месяца, при этом перечислен должен быть НДФЛ не позднее дня выплаты ЗП

Ключевое мнение. И мы так всю жизнь думали, а теперь налорги считают, что должны были перечислить в последний день месяца, за который начислили, а не в день выплаты зарплаты.

[vsv-boss]

Сообщение от Youlia

тогда факт оказания услуг, видимо, будет играть решающую роль))

Услуги ЖКХ оказываются ежесекундно. Ибо - это отопление, горячее водоснабжение, холодное водоснабжение. Как будем определять сумму услуг? Посекундно или почасам или посуточно?

[Youlia]

Сообщение от vsv-boss

Как будем определять сумму услуг?

концом месяца видимо, квитанции же за месяц выставляют, они и подтверждают факт оказания услуг

Сообщение от vsv-boss

И мы так всю жизнь думали, а теперь налорги считают, что должны были перечислить в последний день месяца, за который начислили, а не в день выплаты зарплаты.

не-не.. про ЗП конкретно сказано, а вот алименты - это не ЗП, от этого видимо они и исходят... но опять же, вычленить из платежки сумму оплаты НДФЛ с алиментов - на мой взгляд, можно только в порядке бреда))

[vsv-boss]

Сообщение от Youlia

концом месяца видимо, квитанции же за месяц выставляют, они и подтверждают факт оказания услуг

Но обязанность по оплате наступает с момента получения (не раньше 10-го) и до 20-го числа следующего месяца.

Сообщение от Youlia

не-не.. про ЗП конкретно сказано

Что НДФЛ платим последним днём месяца?

[Youlia]

Сообщение от vsv-boss

Что НДФЛ платим последним днём месяца?

по зарплате конкретно сказано когда платим НДФЛ, а по другим доходам - не позднее даты их фактического получения, вот они и исходят из того, что алименты - это другие доходы

Сообщение от vsv-boss

Но обязанность по оплате наступает с момента получения (не раньше 10-го) и до 20-го числа следующего месяца.

я так поняла, что у них вообще нет обязанности по оплате?

[vsv-boss]

Сообщение от Youlia

что алименты - это другие доходы

Алименты, для лица у которого их удержали - это расход, но налорги считают, что момент отражения в бухучёте начисленной зарплаты и есть момент выдачи этому работнику зарплаты в части удержанных у него алиментов. А значит завод должен был с размера удержанных алиментов перечислить НДФЛ в бюджет.

Сообщение от Youlia

я так поняла, что у них вообще нет обязанности по оплате?

Счёт приходит к квартиросъёмщикам 10-го числа следующего месяца за месяцем за который выставлен счёт, а оплатить они должны не позднее 20-го числа.

[Впервые главбух]

Сообщение от vsv-boss

А значит завод должен был с размера удержанных алиментов перечислить НДФЛ в бюджет.

Они считают, что алименты это доход работника? Они там в уме?

[Ольга*рог]

все споры в суде. Налоговики должны были "нарыть"... у них выбора нет

[ЛРК]

Ммм... А знаете, мне кажется, они выиграют.
Если, конечно, четко распишут по каждому человеку, что и когда было удержано.

В других случаях налоговые агенты перечисляют суммы начисленного и удержанного НДФЛ не позднее дня:

следующего за днем фактического получения налогоплательщиками дохода (для доходов, выплачиваемых в денежной форме),
следующего за днем фактического удержания начисленной суммы НДФЛ (для доходов, полученных налогоплательщиком в натуральной форме либо в виде материальной выгоды).

У нас была похожая ситуация - зачет займа учреда и суммы причитающихся дивидендов ему же. НДФЛ выплатили в день зачета, чтоб не попасть на пени.

[Впервые главбух]

Сообщение от ЛРК

следующего за днем фактического удержания начисленной суммы НДФЛ

Я одна считаю что день фактического удержания это день выплаты з/п?

[Ольга*рог]

Сообщение от Впервые главбух

Я одна считаю что день фактического удержания это день выплаты з/п?

не одна...в день когда я перечисляю з/пл., я перечисляю ндфл с этой выданной з/пл... не больше не меньше