Аутсорсинг или аренда?

[bia-7]

Здравствуйте! Транспортная фирма (мы), оказывающая услуги перевозки грузов берет в аренду машины ( 3 шт. с водителем и 3 шт. без водителей) на длительный срок (более года) для осуществления своей основной деятельности. Руководитель предлагает оформить все это договором аутсорсинга. Правомерно ли это с точки зрения ГК и не будет ли проблем с точки зрения НК? Может лучше договором аренды транспортного средства с экипажем ( а также без него)?

[Анdрей]

А че это за аутсорсинг автомобилей? По моему можно только аренда или заключаете договор на обслуживание(перевозки)

[Entry]

Здравствуйте,

Есть такое понятие, на самом деле практически идентично аренде.
Я не вижу никакой разницы существенной, кроме того, что аутсорсинг звучит красиво.
Аутсорсинг - (от англ. outsourcing: (outer-source-using) использование внешнего источника/ресурса) — передача организацией, на основании договора, определённых бизнес-процессов или производственных функций на обслуживание другой компании, специализирующейся в соответствующей области. В отличие от услуг сервиса и поддержки, имеющих разовый, эпизодический, случайный характер и ограниченных началом и концом, на аутсорсинг передаются обычно функции по профессиональной поддержке бесперебойной работоспособности отдельных систем и инфраструктуры на основе длительного контракта (не менее 1 года). Наличие бизнес-процесса является отличительной чертой аутсорсинга от различных других форм оказания услуг и абонентского обслуживания.

Считается, что при небольших объемах перевозок содержать собственный транспорт экономически неэффективно. Выгоднее передать транспортное обеспечение специалистам: экспедитору, автоперевозчику, логистическому провайдеру. При этом компании снимают с себя ряд проблем, связанных с перевозкой грузов и эксплуатацией автомобилей:
ремонт;
содержание гаража и мастерских;
заработная плата водителей, обслуживающего персонала и т. д.

[Entry]

Аутсорсинг удобнее в плане документооборота т.к все расходы на операторе, он дает акт, отчет, но при этом сложнее контролировать стоимость этих расходов т.е, что они не завышены сильно.
Если этот момент не принципиален, то аутсорсинг конечно лучше.
Я не вижу никаких рисков ни со стороны НК, ни со стороны ГК, при условии, что расходы на транспортный аутсорсинг документально подтверждены и направлены на получение Компанией дохода.

[Вес`на]

Могу конечно ошибаться, но чтобы заключить договор аутсорсинга, компания-собственник автотранспорта должна предоставлять услуги аутсорсинга.

[Entry]

Услуги аутсорсинга нечем не ограничены, если в договоре пишут Предмет договора и что в него конкретно включено, то это и будет аутсорсинг транспортных услуг.
Крупные, да уже и средние транспортные компании его только и предоставляют.
Им выгодно т.к загружены максимально мощности и наработки у них хорошие есть в этой области.
ОКВЭД именно на транспортный аутсорсинг не предусмотрен, рекомендуют такой вариант - т.к суть договора аутсорсинга состоит в том, что организация-исполнитель подбирает работников определенной профессии и квалификации, заключает с ними трудовые договоры и в дальнейшем предоставляет их организации-заказчику на возмездной основе. Таким образом, аутсорсинг, даже связанный с предоставлением услуг водителей, не является ни услугой транспорта, ни вспомогательной транспортной услугой.
Деятельность по подбору и предоставлению персонала (предоставление заемного труда) является одним из видов экономической деятельности, включенных в Общероссийский классификатор видов экономической деятельности ОК 029-2007 - код 74.5 "Трудоустройство и подбор персонала".
Можно конечно предварительно уточнить на счет ОКВЭД у Поставщика в целях предусмотрительности, но я не уверенна, что Покупатель должен такие детали уточнять.
Поэтому рисков не вижу, а вот меньше работы и хлопот - да т.к нет авансовых отчетов на ГСМ, мойку, стоянку, ремонт, бензиновых карт, путевых листов, приказов на лимит ГСМ, договоров аренды а/м, учет вознаграждения или зп водителя итд.

[Вес`на]

Сообщение от Maria Demasheva

нет авансовых отчетов на ГСМ, мойку, стоянку, ремонт, бензиновых карт, путевых листов, приказов на лимит ГСМ, договоров аренды а/м, учет вознаграждения или зп водителя итд.

ну в принципе и на договоре аренды с экипажем этого ничего нет ( не считая конечно самого договора аренды). Красивое название договора аренды и только

[Анdрей]

На сколько я знаю деятельность по перевозкам как грузов так и пассажиров не относиться к аутсрсингу(формулировка не правильная) . Если вы хотите заключить договор как вы говорите на внешее обслуживание, то и заключайте, он так и называется : Договор на перевозки(услуги). Есть перечень видов деятельности в которую входят фирмы аутсорсинджеры

[Entry]

Да, это именно новое веяние т.к звучит красиво на западный манер.
И аутсорсинг более широкое понятие, чем аренда, там может быть больший комплекс услуг. Потом они а/м и водителя заменят, если у какие-то сложности, поломки итд.
Но, если мы говорим действительно об аутсорсинге, а не просто выборе названия договора, а суть все равно аренда а/м.
Поэтому выбор практически равнозначный.

[Entry]

Сообщение от Анdрей

На сколько я знаю деятельность по перевозкам как грузов так и пассажиров не относиться к аутсрсингу(формулировка не правильная).

Если я правильно поняла, то Компания хочет взять в аренду а/м с водителями или без них, а перевозки они уже будут осуществлять самостоятельно от себя.
И вопрос не о том, как оформить перевозки, а как оформить аренду авто.
Возможно и заблуждаюсь, пожалуйста, поправьте если что-то не так.

[Анdрей]

я про то, что к автотранспортным услугам это понятие не применяется. Или аренда или оказание УСЛУГ по перевозкам

[Entry]

Спасибо. А как это утверждение связано с вопросом автора про то, как лучше оформить аренду а/м?
Услуги по перевозкам они будут оказывать сами, а у Оператора получать аренду авто. Опять же, если я правильно поняла.

http://outsourcing.yourbuhg.ru/uslugi-autsorsinga/uslugi-transportnogo-autsorsinga.html
http://europcarleasing.ru/index.php/uslugi/autcorcing
http://www.avtosoller.ru/articles/3.html

[Вес`на]

Сообщение от bia-7 Руководитель предлагает оформить все это договором аутсорсинга а что предлагает оформить собственник авто ? Ему может аутсорсинг и нафиг не сплющился, он может и славов то таких не знает

[Entry]

Сообщение от bia-7

...берет в аренду машины ( 3 шт. с водителем и 3 шт. без водителей) на длительный срок (более года) для осуществления своей основной деятельности. Руководитель предлагает оформить все это договором аутсорсинга. Правомерно ли это с точки зрения ГК и не будет ли проблем с точки зрения НК? Может лучше договором аренды транспортного средства с экипажем ( а также без него)?

А я почему на этом сделала акцент - оформить аренду авто

Если аренда авто для себя у Поставщика - то аутсорсинг или аренда авто с экипажем без/экипажа.

Если предоставление услуг Клиенту - то согласна, что транспортные услуги - это транспортные услуги.

Что предлагает собственник науке не известно. После бурных дискуссий, может просветят нас

[bia-7]

Да, Мария, так и есть. Хотим взять в аренду авто, и водителей в аренду. А перевозки будем осуществлять сами. Думаем, как лучше оформить.

[Entry]

Как коллеги выше писали особенной разницы нет между
- договор на аутсорсинг тр услуг (тут может быть шире спектор услуг, чем просто аренда и экипаж с эксплуатацией авто)
- договор аренды аренды с экипажем (тут аренда, эксплуатация, управление...)
и
- договор арнеды без экипажа (аренда, все эксплуатационные расходы на вас)

Надо уточнить также у Поставщика, какие варианты для него возможны.

А разницу между с экипажем и без экипажа можете еще посмотреть в табличке.

[bia-7]

Спасибо большое, просветили!