Перепродажа товара на УСНО

[xeonkeeper]

Есть фирма на УСНО доходы-расходы в Питере.

Есть поставщик на ОСНО у которого я купил товар на 1 000 000 рублей с включенным НДС 18%.

Есть покупатель, который тоже на ОСНО. Я хочу продать ему товар за 1 150 000 рублей.

Естественно он хочет либо счет с НДС, либо уменьшенную стоимость товара на ~ 18-20% (кстати, на сколько мне её надо уменьшать, чтобы покупатель заплатил столько же денег, как и при счете с НДС?).

Считаем 1 150 000 * 0.18 = 207 000 - эта та сумма которую мне необходимо уплатить в налоговую при выставлении счета с НДС или та, которую необходимо вычесть из стоимости товара если я буду продавать с НДС 0%, чтобы покупатель не "попал" на деньги.

1 150 000 - 207 000 = 943 000


Собственно вопрос, я что торгую в убыток? Или как мне вернуть уплаченный мною НДС при покупке товара?

Просьба не пенять, в скоре я найму своего бухгалтера. И не буду вдаваться в эти вопросы.

Но сейчас голова набекрень и хотелось бы разобраться в этом подробнее.
Спасибо!

[xeonkeeper]

Я немного не правильно посчитал НДС, но суть вопроса это не меняет

[MarinaAnna]

xeonkeeper, Если вы продаете товар за 1 150 000, в т.ч. НДС 18%,
1 150 000 * 18% = 175424 руб (это НДС), вы должны заплатить в налоговую сумму 175 424 руб. при этой продаже, раз вы покупателю выставляете с/фактуру.
К возмещению вы ничего предъявить в бюджет не можете с покупки.
Поэтому вы продадите товар себе в убыток.
Купили за 1 000 000, продали за 1 150 000 руб, в бюджет заплатили НДС 175 424, убыток 25424 руб, т.е.
1 150 000 (продажа) - 175 424 (НДС) = 974 576 руб.
974 576 - 1 000 000 (себестоимость товара) = - 25424 руб (убыток)
В общем провернули операцию, ничего не поимев с этого, да еще и придется своих денег внести, чтобы налог заплатить.

[xeonkeeper]

Т.е. как я понимаю, при такой схеме прибыльная торговля возможна только если у меня ОСНО?

А вообще если я выставляю покупателю счет без НДС, то он реально теряет эти деньги по сравнению если бы купил такой же товар у фирмы на ОСНО? Или все не совсем так?


А вообще, если четсно просто каламбур, купил за лям, наценил 150 тыс - продал, а потом еще должен остался
В итоге получится, что фирма которой я продал, купила товар у меня дешевле, чем я его купил у моего поставщика?

[Аланда]

Сообщение от xeonkeeper

если я выставляю покупателю счет без НДС, то он реально теряет эти деньги по сравнению если бы купил такой же товар у фирмы на ОСНО? Или все не совсем так?

Не совсем так,потому что при выделении НДС ,этот НДС у покупателя идет в уменьшение своего НДС по реализации (меньше платить в бюджет),но в расходы по прибыли у покупателя пойдет сумма без НДС,а если НДС вами не выделен,то вся покупная стоимость пойдет в расходы ,уменьшая прибыль на всю стоимост. покупки.Однако,чаще всего,бухгалтеры более заинтересованы в уменьшении НДС к уплате в бюджет,чем прибылью,отсюда и стойкое нежелание работать с поставщиками на УСН.

[xeonkeeper]

Но покупатель, работая с поставщиками с НДС все равно выигрывает больше? Учитывая, что продукцию он покупает не для перепродажи, а для собственного пользования (некое оборудование)?

[Аланда]

Сообщение от xeonkeeper

Но покупатель, работая с поставщиками с НДС все равно выигрывает больше?

Скорее всего,да,потому что продавец на УСН редко может снизить цену своего товара по отношению к аналогичному товару от продавца на ОСНО настолько ,чтобы это было выгодно покупателюа причина в том,что чаще всего это именно посредник при продаже ,как в вашем случае,когда можно уйти в убыток,идя навстречу покупателю.Снизить цену еще может продавец своей собственной продукции,минимизировав свои расходы и определив продажную цену ,приятную для покупателя,а перепродавец на УСН должен рассчитать такую цену продажи,чтобы не уйти в убыток ,но и покупателя устроила цена.