Дополнительное соглашение

[Fox120]

Сообщение от Louisa

Fox120, а не ответите мне на такой вопрос: чем заменить допсоглашение о повышении з\п директору-единственному учредителю, если с ним не заключен ТД?

Ну если не заключен ТД, о какой з/п идет речь?
Если учредитель, он же директор, в единственном лице, решил не заключать ТД, это законодательно допускается, но тогда он не получает заработную плату ежемесячно как таковую, он по итогам отчетного периода, может выплачивать себе дивиденды.В таком случае, с учредителем-директором можно составить Решение единственного учредителя.

Но вообще, лично мое ИМХО, хоть один учред, хоть два, ТД должен быть составлен, соответственно и заключен. И иначе ни как. Как только учредитель объявляет себя директором, он фактически становится наемным работником. Т.е. по факту он сам себя нанимает.

Но этот вопрос, так и остается до конца не разобранным по полочкам ни налоговой, ни Рострудом, ни Минздравсоцразвитием. Короче палка о двух концах.

[Louisa]

Fox120, спасибо, составлю ТД, ну и пусть подписывает сам с собой, раз у нас законы такие

[Louisa]

И еще вопросик: по Уставу директор избирается на 5 лет, значит заключаю срочный ТД?

[ILD17]

Сообщение от Fox120

есть еще и другие нормы законодательства, к ним относятся например Приказы

сомневаюсь что приказы можно отнести к нормам законодателсьтва РФ

[Fox120]

Сообщение от Louisa

И еще вопросик: по Уставу директор избирается на 5 лет, значит заключаю срочный ТД?

Статья 59. Срочный трудовой договор

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Срочный трудовой договор заключается:
на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;
на время выполнения временных (до двух месяцев) работ;
для выполнения сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода (сезона);
с лицами, направляемыми на работу за границу;
для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;
с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;
для выполнения работ, непосредственно связанных со стажировкой и с профессиональным обучением работника;
в случаях избрания на определенный срок в состав выборного органа или на выборную должность на оплачиваемую работу, а также поступления на работу, связанную с непосредственным обеспечением деятельности членов избираемых органов или должностных лиц в органах государственной власти и органах местного самоуправления, в политических партиях и других общественных объединениях;
с лицами, направленными органами службы занятости населения на работы временного характера и общественные работы;
с гражданами, направленными для прохождения альтернативной гражданской службы;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);
с поступающими на работу пенсионерами по возрасту, а также с лицами, которым по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, разрешена работа исключительно временного характера;
с лицами, поступающими на работу в организации, расположенные в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если это связано с переездом к месту работы;
для проведения неотложных работ по предотвращению катастроф, аварий, несчастных случаев, эпидемий, эпизоотий, а также для устранения последствий указанных и других чрезвычайных обстоятельств;
с лицами, избранными по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
с творческими работниками средств массовой информации, организаций кинематографии, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иными лицами, участвующими в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений;
(в ред. Федерального закона от 28.02.2008 N 13-ФЗ)
с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;
с лицами, обучающимися по очной форме обучения;
с членами экипажей морских судов, судов внутреннего плавания и судов смешанного (река - море) плавания, зарегистрированных в Российском международном реестре судов;
(абзац введен Федеральным законом от 07.11.2011 N 305-ФЗ)
с лицами, поступающими на работу по совместительству;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Если это можно подвести под этот пункт, то тогда составляйте.

Но мы на практике, заключали обыкновенный ТД и к нему уже по истечении, ляпали допники о продлении.

[Fox120]

Сообщение от ILD17

сомневаюсь что приказы можно отнести к локальным нормативным актам.

Это Ваше право. НО! Трудовой кодекс РФ не содержит КОНКРЕТНОГО определения локальных нормативных актов и что к ним относится
И на практике, при проведении выездных проверок, такое повышение, с расходов не снимают. Ограничиваются проверкой Приказов и штаток. Ну может если совсем, злой инспектор, вставший не стой ноги и выключивший будильник не той рукой.

[Fox120]

Приказ может быть локальным нормативным актом, но не любой приказ это ЛНА.

ЛОКАЛЬНЫЕ НОРМАТИВНЫЕ АКТЫ — документы, содержащие нормы трудового права, которые принимает работодатель в пределах своей компетенции в соответствии с законами и иными нормативными правовыми актами, коллективным договором, соглашениями (ст. 8 ТК РФ). Принимаемые работодателями Л. н. а. действуют в отношении работников данного предприятия независимо от места выполнения ими работы (ст. 13 ТК РФ). Важнейшими Л. н. а. являются коллективный договор и соглашение по ОТ, предусматривающие ознакомление работников с требованиями ОТ, проведение обязательных медицинских осмотров и т. д. К числу наиболее важных Л. н. а. относятся инструкции по охране труда, в которых содержится информация об условиях и охране труда на рабочем месте, о существующем риске повреждения здоровья, а также правила защиты от воздействия вредных и опасных производственных факторов.

Работодатели, за исключением работодателей — физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают Л. н. а. в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.

Л. н. а. необходимо отличать от принимаемых работодателем правоприменительных актов, которые всегда имеют конкретного адресата. К ним относятся, напр., приказы о приеме на работу, переводе на др. работу, премировании работника, наложении на работника дисциплинарного взыскания или его увольнении. В случаях, предусмотренных ТК РФ, законами и иными нормативными правовыми актами, коллективным договором, работодатель принимает Л. н. а., содержащие нормы трудового права, с учетом мнения представительного органа работников, по согласованию с этим органом. В частности, в таком порядке принимаются графики сменности (ст. 103 ТК РФ), системы оплаты труда (ст. 135 ТК РФ), правила внутреннего трудового распорядка (ст. 190 ТК РФ), инструкции по ОТ (ст. 212 ТК РФ).

[Fox120]

и еще информация от аудиторов ЗАО "BKR-Интерком-Аудит"

Правовые и локальные нормативные акты организации



Среди документов, регулирующих трудовые и иные непосредственно связанные с ними отношения, законодатель устанавливает:

- локальные нормативные акты (статья 8 ТК РФ),

- коллективный договор (статья 40 ТК РФ) и коллективные соглашения (статья 45 ТК РФ),

- трудовой договор (статья 56 ТК РФ).

К локальным нормативным актам отнесены акты, принимаемые работодателем в пределах его компетенции и содержащие нормы трудового права. Таким образом, законодательно закреплено право работодателя принимать подобные акты самостоятельно.

Некоторые локальные нормативные акты работодатель должен принимать, учитывая мнение представительного органа работников, что предусмотрено ТК РФ, законами и иными нормативными правовыми актами. Примерами таких актов могут служить Правила внутреннего трудового распорядка организации (статья 190 ТК РФ), графики отпусков (статья 123 ТК РФ). Перечень локальных нормативных актов, принимаемых с учетом мнения представительного органа работников, может быть дополнен коллективным договором, отраслевыми и иными соглашениями.

Локальные нормативные акты не должны ухудшать положение работников по сравнению с трудовым законодательством, коллективным договором, соглашениями. Если локальный нормативный акт ухудшает положение работников, то он является недействительным. Недействителен и локальный нормативный акт, принятый без соблюдения предусмотренного ТК РФ порядка учета мнения представительного органа работников. Если представительный орган работников отсутствует в организации, то в этом случае работодатель посредством коллективного (с участием работников) и индивидуального договоров (с участием представителя работников) устанавливает и согласовывает условия труда. Если локальный нормативный акт недействителен, то применяются законы или иные локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (статья 8 ТК РФ).

Наиболее распространенные локальные нормативные акты, принимаемые в организациях и касающиеся взаимоотношений работодателя и работников:

- Положение о персонале организации;

- Положение о системе премирования (поощрении) работников организации;

- Правила внутреннего трудового распорядка;

- Штатное расписание;

- иные локальные нормативные акты, касающиеся взаимоотношений работодателя и работников.

Вышеназванные документы могут иметь иное название. Этот вопрос законодатель не регулирует, но при их разработке следует учитывать, что в конечном итоге они должны представлять собой единую систему локальных нормативных актов организации.

К таким локальным актам относятся:

- контракт с руководителем;

- контракт с главным бухгалтером;

- должностные инструкции;

- положение об охране труда;

- приказ о приеме на работу;

- приказ о поощрении;

- приказ о наложении взыскания;

- приказ о материально ответственном лице;

- приказ об увольнении;

- инструкция по противопожарной безопасности;

- приказ о командировке;

- приказ об отпуске и так далее.

[Fox120]

Сообщение от ILD17

сомневаюсь что приказы можно отнести к нормам законодателсьтва РФ

еще лучше

[ILD17]

Сообщение от Fox120

еще лучше

чем можете подкрепить ваше высказывание?

[Fox120]

Сообщение от ILD17

чем можете подкрепить ваше высказывание?

Изначально оригинал поста был в другом варианте.
Ну и гугл и яндекс в помощь.. Или Вы считаете, Приказы, нормы законодательства другого государства..... мммдя уж..

[ILD17]

Сообщение от Fox120

Или Вы считаете, Приказы, нормы законодательства другого государства..... мммдя уж..

хотелось бы увидеть это отражение в каком либо законе а не в просторах поисковиков, так как имеются разные мнения по этому поводу.

[Fox120]

Сообщение от ILD17

хотелось бы увидеть это отражение в каком либо законе а не в просторах поисковиков, так как имеются разные мнения по этому поводу.

Вы хотя бы читали то, что я Выше дала. Это и есть НОРМЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

[Аланда]

Сообщение от Fox120

Если это можно подвести под этот пункт, то тогда составляйте.

скорее уж, применить другой пункт из той же статьи ТК

с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;

Кстати, в нашем банке строго следят за трехлетним (?) сроком назначения директора и требуют новых приказов на следующий срок.

[Fox120]

У нас тоже приказы требуют. Мы их меняем.

[Аланда]

Fox120, я хотела обратить внимание на то,что с руководителями высшего ранга необходимо заключать срочный ТД,я сделала такой вывод из этой стать ТК..

[Fox120]

Сообщение от Fox120

Статья 59. Срочный трудовой договор

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)


По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:

с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;

Если Вы об этом, то ключевое слово "может". Слов необходимо и обязаны нет.
У меня, с Генеральным директором ЗАО и ООО, заключались обыкновенные ТД. Приказы о назначении, каждые 3 года переиздавали и все. Ни каких записей/перезаписей в трудовые книжки не вносили. При многочисленных!! проверках ГИТ и прокуратуры ни разу ни чего не сказали и акцентов на этом не делали.

А так, каждый бухгалтер, если нет кадровика, для себя решает какой договор заключить с директором

[Fox120]

Если делать срочный ТД, тогда будет вот такая тягомотина.

"Главная книга", 2014, N 7

Вопрос: Срочный трудовой договор с нашим директором истекает. Как оформить его продление? Надо ли оповещать налоговую инспекцию о продлении полномочий директора?
И.П.Ильиных, г. Раменское

Ответ: Обычно, когда ни работник, ни работодатель не потребовали расторжения срочного трудового договора в связи с истечением его срока и работник продолжает работать, договор становится заключенным на неопределенный срок. Но со срочным договором руководителя ситуация иная. Он не становится бессрочным автоматически, а продления такого договора не предусмотрено в принципе <1>.
Вам нужно действовать так.
Шаг 1. Передайте директору под роспись уведомление об истечении срока действия его трудового договора не позднее чем за 3 календарных дня до увольнения <2>. К примеру, такого содержания.
Шаг 2. Проведите заседание органа, уполномоченного вашими учредительными документами принимать решения об избрании генерального директора. Обычно это общее собрание участников <3>.
Протоколом такого собрания должны быть зафиксированы:
- решение о расторжении трудового договора с руководителем компании в связи с истечением его срока;
- решение о повторном избрании его на должность руководителя организации и заключении нового трудового договора.
Если в вашем обществе всего один участник, то он оформляет единоличное решение.
Шаг 3. На основании решений общего собрания участников (участника):
- издайте приказ о прекращении трудового договора с руководителем <4>;
- в трудовую книжку директора внесите запись о прекращении трудового договора по п. 2 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.
Шаг 4. Начислите и выплатите руководителю компенсацию, если у него есть неиспользованные отпуска за период действия срочного трудового договора <5>.
Шаг 5. Примите на работу повторно избранного на должность руководителя работника:
- оформите с ним новый срочный трудовой договор;
- издайте приказ о приеме его на работу;
- внесите запись в трудовую книжку о приеме на работу по новому срочному трудовому договору.
Поскольку директор у вас не поменялся, в налоговую инспекцию никаких документов подавать не нужно, ведь сведения о сроке полномочий директора в ЕГРЮЛ не вносятся.


Представьте, если единоличный руководитель у руля, лет так 25, вся трудовая исписана будет записями, которые в принципе не нужны.

Но это мое мнение, на единственно правильное не претендую