Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.08.2014, 15:02   #21
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 48
Сообщений: 2,445
Спасибо: 354
Отправить сообщение для Просто человек с помощью Skype™
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

Вес`на, не согласен с вами. Директор исполняет обязанности главного бухгалтера? Исполняет. Соответственно, можно оформить ТС заместителем главного бухгалтера.
__________________
Удачного дня и хорошего настроения
Компания Центр профессиональной бухгалтерии
https://uchetnalogipravo.ru/
Просто человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 15:22   #22
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

а я не согласна с вами Просто человек
Цитата:
Вопрос: Обязанности главного бухгалтера в организации выполняет директор лично, то есть должность главного бухгалтера в штатном расписании отсутствует. Будет ли правомерным в этой ситуации введение в штатное расписание организации должности заместителя главного бухгалтера?

Ответ: Трудовое законодательство не содержит запрета на введение в штатное расписание организации должности заместителя главного бухгалтера, если должность главного бухгалтера там не предусмотрена, а обязанности главного бухгалтера выполняет руководитель.
Однако исходя из положений п. 2 ст. 6 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Закон N 129-ФЗ) в рассматриваемой ситуации введение в штат должности заместителя главного бухгалтера возможно только в случае учреждения директором организации структурного подразделения бухгалтерской службы, возглавляемой главным бухгалтером (при этом директор организации не вправе будет выполнять обязанности главного бухгалтера, вести бухгалтерский учет лично). Таким образом, в случае отсутствия в штатном расписании организации должности главного бухгалтера введение в штатное расписание данной организации должности заместителя главного бухгалтера неправомерно.

Обоснование: Согласно п. 2 ст. 6 Закона N 129-ФЗ руководители организаций могут в зависимости от объема учетной работы:
- учредить бухгалтерскую службу как структурное подразделение, возглавляемое главным бухгалтером;
- ввести в штат должность бухгалтера;
- передать на договорных началах ведение бухгалтерского учета централизованной бухгалтерии, специализированной организации или бухгалтеру-специалисту;
- вести бухгалтерский учет лично.
Таким образом, возможность руководителя организации лично вести бухгалтерский учет прямо предусмотрена законом, следовательно, совсем не обязательно иметь в штате организации главного бухгалтера.
Итак, если руководитель организации принял решение лично вести бухгалтерский учет, это должно быть отражено в приказе об учетной политике организации. Введения в штатное расписание должности главного бухгалтера в этом случае не требуется (Письмо Роструда от 28.12.2006 N 2263-6-1 "О наличии в штате организации главного бухгалтера"). Трудовой кодекс РФ не содержит запрета на введение в штатное расписание должности заместителя главного бухгалтера, если должность главного бухгалтера там не предусмотрена.
В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 (ред. от 28.09.2010) "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" (п. 10) указывается, что работодатель в целях эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом самостоятельно, под свою ответственность принимает необходимые кадровые решения (подбор, расстановку, увольнение персонала) и заключение трудового договора с конкретным лицом, ищущим работу, является правом, а не обязанностью работодателя.
В Указаниях по применению и заполнению форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты, утвержденных Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты", упомянуто, что штатное расписание утверждается приказом (распоряжением), подписанным руководителем организации или уполномоченным им на это лицом. Изменения в штатное расписание вносятся в соответствии с приказом (распоряжением) руководителя организации или уполномоченного им на это лица. Каких-либо ограничений относительно наименования должностей в Указаниях не содержится.
Вместе с тем нужно учитывать, что при введении в штатное расписание должности заместителя бухгалтера в соответствии с п. 2 ст. 6 Закона N 129-ФЗ директор организации не вправе будет выполнять обязанности главного бухгалтера, вести бухгалтерский учет лично. Это связано с тем, что Закон N 129-ФЗ допускает использование только одной из предусмотренных п. 2 ст. 6 данного Закона форм учета.
Таким образом, наличие в штате заместителя главного бухгалтера логически предполагает наличие должности главного бухгалтера. При введении в штат должности заместителя главного бухгалтера директор организации должен вначале учредить структурное подразделение бухгалтерской службы, возглавляемой главным бухгалтером (при этом руководитель организации не вправе будет выполнять обязанности главного бухгалтера, вести бухгалтерский учет лично). При этом имеющуюся в штатном расписании должность главного бухгалтера директор организации может замещать в порядке внутреннего совместительства (ст. 282 ТК РФ) либо совмещения должностей (ст. 60.2 ТК РФ).

О.А.Шевченко
Московская государственная
юридическая академия
имени О.Е.Кутафина
04.10.2012
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 15:40   #23
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 48
Сообщений: 2,445
Спасибо: 354
Отправить сообщение для Просто человек с помощью Skype™
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

Вес`на, то на что вы ссылаетесь это личное мнение эксперта, который сам себе противоречит
__________________
Удачного дня и хорошего настроения
Компания Центр профессиональной бухгалтерии
https://uchetnalogipravo.ru/
Просто человек вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.08.2014, 15:52   #24
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

Просто человек, а на что ссылаетесь вы , я вообще не видела
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 16:10   #25
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 42
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

Вес`на, доброго времени суток, подскажите, если директор возлагает на себя обязанности кассира, он создает приказ (обязанности кассира возлагаю на себя), а что будет основанием в приказе? Что Вы посоветуете в таком случае?
katrusya2988 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 16:15   #26
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 48
Сообщений: 2,445
Спасибо: 354
Отправить сообщение для Просто человек с помощью Skype™
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

katrusya2988, основанием в приказе на назначение себя кассиром у директора будут его полномочия
__________________
Удачного дня и хорошего настроения
Компания Центр профессиональной бухгалтерии
https://uchetnalogipravo.ru/
Просто человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 16:17   #27
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 48
Сообщений: 2,445
Спасибо: 354
Отправить сообщение для Просто человек с помощью Skype™
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

Вес`на, я ссылаюсь на логику, так как данный вопрос не урегулирован законодательно - на что и ссылается ваш эксперт
__________________
Удачного дня и хорошего настроения
Компания Центр профессиональной бухгалтерии
https://uchetnalogipravo.ru/
Просто человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 16:18   #28
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

katrusya2988, у вас в штатном кто будет ? Когда в ШР нет должностей главного бухгалтера и кассира, то в приказе основание возложения обязанностей кассира на директора будет тоже самое , что и возложение обязанностей ГБ. Такой приказ как правило составляется один "О возложении обязанностей ГБ и кассира". Если в ШР появляется должность ГБ, то возложение обязанностей кассира на директора на мой взгляд неправомочно, т.к. появляется бухгалтерская служба и эти функции исполняет уже ГБ.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.08.2014, 16:23   #29
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 42
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

В ШР будет должность ГБ, я бы хотела составить договор материальной ответственности на директора, по этому и хочу возложить функции кассира на него.
katrusya2988 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 16:31   #30
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

Цитата:
Сообщение от katrusya2988 Посмотреть сообщение
В ШР будет должность ГБ, я бы хотела составить договор материальной ответственности на директора, по этому и хочу возложить функции кассира на него.
не могу ответить вам на этот вопрос, никогда с такой ситуацией не сталкивалась на практике. Но в любом случае, чтобы директор исполнял функции кассира, нужно издать соотвествующий приказ по организации
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 16:35   #31
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 42
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

я тоже, в любом случае спасибо!
katrusya2988 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 17:58   #32
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 48
Сообщений: 2,445
Спасибо: 354
Отправить сообщение для Просто человек с помощью Skype™
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

katrusya2988, директор наемный сотрудник или участник?
__________________
Удачного дня и хорошего настроения
Компания Центр профессиональной бухгалтерии
https://uchetnalogipravo.ru/
Просто человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 17:59   #33
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 48
Сообщений: 2,445
Спасибо: 354
Отправить сообщение для Просто человек с помощью Skype™
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

katrusya2988, если директор наемный то можно сделать договор о материальной ответственности. Хотя, директор и так за все отвечает перед участником. И не только перед ним.
__________________
Удачного дня и хорошего настроения
Компания Центр профессиональной бухгалтерии
https://uchetnalogipravo.ru/
Просто человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 18:02   #34
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 48
Сообщений: 2,445
Спасибо: 354
Отправить сообщение для Просто человек с помощью Skype™
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

katrusya2988, если директор и участник одно и тоже лицо, то смысла в договоре о мат ответственности нет. Не будет же сам у себя воровать.
__________________
Удачного дня и хорошего настроения
Компания Центр профессиональной бухгалтерии
https://uchetnalogipravo.ru/
Просто человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 08:31   #35
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Бухгалтера и гл. бухгалтера, подскажите кем быть проще?

Цитата:
Сообщение от Просто человек Посмотреть сообщение
если директор и участник одно и тоже лицо, то смысла в договоре о мат ответственности нет. Не будет же сам у себя воровать.
логично
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
БП (Бухгалтерия предприятия) Не вставляется ФИО бухгалтера именно в годовом отчете. DenisMM Программы: 1C 8.0, 8.1, 8.2, 8.3 2 12.03.2013 10:54
можно ли принять на работу бухгалтера если в штате нет главного бухгалтера? Raneta Делимся опытом 1 02.10.2010 21:27


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot