Оплата в ПФР

[Deliver]

Здравствуйте.
ИП расчётного счёта нет.
Могу ли я оплатить взносы с "чужой" (родственника) кредитной карты, за себя?

И еще вопрос.
Есть задолженность за 2013 ПФР, могу я за счёт него уменьшить налог за 4-й квартал?
УСН 6% без работников.

Говорят вроде можно на основании писем 08.02.2013 N 03-11-11/60, от 29.12.2012 N 03-11-09/99

Это так?

Заранее благодарю.

[Среда]

1. Нет
2. Можете, если уплатили в 4 кв.

[MarinaAnna]

Сообщение от Deliver

Могу ли я оплатить взносы с "чужой" (родственника) кредитной карты, за себя?

Нет. Можно пойти в сберкассу и оплатить через оператора, либо самостоятельно заполняете квитанцию, либо даете оператору реквизиты и оператор сам вам напечатает квитанцию. Реквизиты свои конечно нужно написать в бланке-квитанции.

[MarinaAnna]

Сообщение от Deliver

Есть задолженность за 2013 ПФР, могу я за счёт него уменьшить налог за 4-й квартал?
УСН 6% без работников.

Сообщение от Йожык

2. Можете, если уплатили в 4 кв.

Если за 2013 год, то поезд уже ушел, т.е. за 2013 уменьшить не можете. Но если вы сейчас оплатите и за 2013 и за 2014 то УСН сможете уменьшить этого года.

[Среда]

MarinaAnna, то ли я не так Вас поняла... но на мой взгляд налог за 4кв. 14г. можно уменьшить на платежи, уплаченные в 4кв. 14г. даже если это еще прошлые долги. (Уплаченные в рамках исчисленных. Они в рамках? Да. Не в рамках только переплата будет.)

[MarinaAnna]

Сообщение от Йожык

Но если вы сейчас оплатите и за 2013 и за 2014 то УСН сможете уменьшить этого года.

Так вроде бы об одном и том же.

Сообщение от Йожык

можно уменьшить на платежи, уплаченные в 4кв. 14г. даже если это еще прошлые долги.

Правда у налоговиков могут быть вопросы, по суммам, которые не в рамках, т.е. которые за 2013 год ПФРные.

Одним из условий уменьшения авансовых платежей и налога при УСН на обязательные страховые взносы является факт уплаты страховых взносов в соответствующем отчетном (налоговом) периоде. Согласно пп.1 п.3.1. ст.346.21 НК РФ исчисленный за отчетный (налоговый) период авансовый платеж (налог) уменьшается на обязательные страховые взносы, которые фактически уплачены в данном периоде. Как видите, в данной норме не указывается за какой период должны быть начислены взносы. Сумму уплаченной недоимки (т.е. неуплаченный в срок страховой взнос за 2012г.) Вы правомерно приняли к уменьшению авансового платежа (налога) при УСН за 2013г., так как в 2013г. произведена фактическая уплата такой задолженности. Имеются аналогичные разъяснения финансового ведомства (Письма Минфина РФ от 13.01.2014 № 03-11-11/252, от 08.02.2013 № 03-11-11/60, от 29.12.2012 N 03-11-09/99). Таким образом, на уплаченные в начале 2013г. страховые взносы за 2012г. Вы можете уменьшить авансовый платеж по УСН за 1 квартал 2013г. Дополнительно отмечаю, что исходя из НК РФ наличие недоимки по уплате страховых взносов за 2012г. не лишает Вас права на применение вычета в 2013г. Рекомендую Вам представить в налоговую инспекцию письменные пояснения со ссылками на мною указанные правовые нормы и разъяснения Минфина РФ. Отвечаю на Ваш вопрос: Правомерно ли замечание налоговой? Действительно ли нельзя было вносить в расходы данные страховые взносы? ИП Паршин Иван Сергеевич Согласно всему мною вышеизложенному, замечание налоговой неправомерно. Страховые взносы вносить в расходы можно было.

Подробнее на Правовед.RU: https://pravoved.ru/question/487518/

[Среда]

Сообщение от MarinaAnna Так вроде бы об одном и том же. значит показалось )))

[Deliver]

Большое Вам спасибо. Всё понятно.

Для закрепления:
Долг в ПФР за 2013 - 15.000
Налог за 4-й квартал 2014 - 30.000
Платёж в ПФР за 2014 - 20000

Если я сейчас оплачу за 2013 15.000р. и 15.000р. за 2014 Они зачтутся и сумма налога за 4-й квартал 2014г. - будет 0 руб.
А долг 5000 за 2014 я могу оплатить и учесть за 1-й кварта 2015г.

Всё верно?

[Среда]

Сообщение от Deliver

Всё верно?

вроде да )

[Тат55]

Сообщение от Йожык

MarinaAnna, то ли я не так Вас поняла... но на мой взгляд налог за 4кв. 14г. можно уменьшить на платежи, уплаченные в 4кв. 14г. даже если это еще прошлые долги. (Уплаченные в рамках исчисленных. Они в рамках? Да. Не в рамках только переплата будет.)

Согласна. Задолженность за прошлые годы, уплаченную в данном налоговом периоде можно брать к уменьшению

[Тат55]

Сообщение от MarinaAnna

Нет. Можно пойти в сберкассу и оплатить через оператора, либо самостоятельно заполняете квитанцию, либо даете оператору реквизиты и оператор сам вам напечатает квитанцию. Реквизиты свои конечно нужно написать в бланке-квитанции.

В принципе согласна..
но со мной буквально месяц назад была след.ситуация.
Я по своей карте ч.з сбербанк онлайн оплатила налог на им-во за мужа... потом спохватилась, решила, как и все, что это неверно, тем более, что сумма небольшая, пошла и ч.з терминал оплатила за мужа ещё раз...

Потом, к своему удивлению, увидела , что и первый платеж с моей карточки благополучно прошёл по данным мужа... т.е. у него образовалась переплата)

[Fox120]

Сообщение от Тат55

В принципе согласна..
но со мной буквально месяц назад была след.ситуация.
Я по своей карте ч.з сбербанк онлайн оплатила налог на им-во за мужа... потом спохватилась, решила, как и все, что это неверно, тем более, что сумма небольшая, пошла и ч.з терминал оплатила за мужа ещё раз...

Потом, к своему удивлению, увидела , что и первый платеж с моей карточки благополучно прошёл по данным мужа... т.е. у него образовалась переплата)

Танюша, потому что идентификация была по номеру документа. Я тоже налог на имущество оплатил со своей карты за мужа, ч/з сбербанк онлайн. Все в налоговой засчитали.

[Тат55]

Сообщение от Fox120

Танюша, потому что идентификация была по номеру документа. Я тоже налог на имущество оплатил со своей карты за мужа, ч/з сбербанк онлайн. Все в налоговой засчитали.

Ну тогда и ТС может платить также)
Я когда оплатила и распечатала квитанцию, меня смутило, что платеж от моего имени. Позвонила в справку налоговой, сказали НЕЗЗЯ... поэтому я и побежала к терминалу.. а получается...) Иден. номер дока .. и всё ОК

[Deliver]

Подниму тему.
Какой считается дата оплаты в ПФР? Фактическая дата оплаты или дата поступления в ПФР.
Я оплатил 30.12.14 Могу или я их зачесть в налоговой за 4 квартал 14?
Спасибо.

[Аланда]

Сообщение от Deliver

Какой считается дата оплаты в ПФР? Фактическая дата оплаты или дата поступления в ПФР

По закону считается так

5. Обязанность по уплате страховых взносов считается исполненной плательщиком страховых взносов, если иное не предусмотрено частью 6 настоящей статьи:

1) со дня предъявления в банк поручения на перечисление в бюджет соответствующего государственного внебюджетного фонда на соответствующий счет Федерального казначейства (с указанием соответствующего кода бюджетной классификации) денежных средств со счета плательщика страховых взносов в банке при наличии на нем достаточного денежного остатка на день платежа;

А реально может получиться такая ситуация,что деньги попали в ПФР уже в первых числах января (вот случилось что-то непоправимое с компьютерной системой банка) и формально вы выполнили свою обязанность по уплате взносов в 2014 году,а у них деньги зачислены 2015 годом,могут быть проблемы,НО,имея на руках копию платежного поручения с отметкой о поступлении в банк в 2014 году, (если,конечно,денег на р/с было достаточно для уплаты),думаю,что докажете свое право учесть их в 2014 году.ИМХО

[Тат55]

Сообщение от Аланда

А реально может получиться такая ситуация,что деньги попали в ПФР уже в первых числах января (вот случилось что-то непоправимое с компьютерной системой банка) и формально вы выполнили свою обязанность по уплате взносов в 2014 году,а у них деньги зачислены 2015 годом,могут быть проблемы,НО,имея на руках копию платежного поручения с отметкой о поступлении в банк в 2014 году, (если,конечно,денег на р/с было достаточно для уплаты),думаю,что докажете свое право учесть их в 2014 году.ИМХО

Я полностью согласна. Если денег достаточно на р.сч, то датой оплата и будет дата поступления платежки, вне зависимости, когда и куда они попадут...

[Deliver]

Большое спасибо. Внесли ясность.
Небольшое уточнение, оплачивал наличными через Сбербанк. Но это наверное не имеет значения!?

[MarinaAnna]

Deliver, Если вы ИП, то смело можете уменьшать на сумму взносов УСН свой, а вот у юр лиц при сдаче отчетов в ПФР РСВ-1, бывают проблемы

Сообщение от Аланда

А реально может получиться такая ситуация,что деньги попали в ПФР уже в первых числах января

и тогда ПФР отчет может не принять, с просьбой отткорретировать.

[Тат55]

Сообщение от MarinaAnna

Deliver, Если вы ИП, то смело можете уменьшать на сумму взносов УСН свой, а вот у юр лиц при сдаче отчетов в ПФР РСВ-1, бывают проблемы

и тогда ПФР отчет может не принять, с просьбой отткорретировать.

Ну,Марин.. я бы с таким не согласилась.Есть норма, когда платеж считается оплаченным, а все остальное меня не касается..где и когда зависло. Я бы поспорила в данной ситуации

[MarinaAnna]

Сообщение от Тат55 я бы с таким не согласилась Я бы тоже не согласилась, если бы таких случаев не было, у ПФР программа, которая не принимает такой отчет, если я у себя поставлю по нулям, потому что платеж совершила и выпиской банка у себя разнесла 30 дек, а в ПФР этот платеж пришел только в новом году и у них в программе он встал уже следующим годом, морду же бить не будешь инспектору и тыкать в лицо своей платежкой, а уж когда электронно отправляешь, то просто приходит отрицательный протокол и сколько бы ты раз не отправляла этот отчет, все равно будет приходить отрицательный протокол, после звонка, они пояснят, что у них этого платежа нет в этом году, он у них прошел уже в следующем. Сообщение от Тат55 Я бы поспорила в данной ситуации Ну и как ты поспоришь ? сдача отчета имеет сроки, ты просто не сталкивалась с такой ситуацией, поэтому и думаешь, что ткнешь им платежкой и все будет хорошо ? или в суд побежишь ? когда у тебя отчет не примут ? или будешь бегать по начальникам и убеждать их, что у тебя все верно, а у них это прога косячная ? в ФССе да, там более лояльные, говорят если вы оплатили в последних числах квартала, то приезжайте с платежкой, потому что у них может быть еще не разнесено, у меня так было, когда я на бумаге сдавала, с платежкой приехала, они сходили с ней в бухгалтерию, проверили, платеж действительно был, просто их бухгалтерия еще не разнесла, отчет приняли без проблем, а вот в ПФРе твердолобые же, ну ради чего биться головой об стену-то ? с ПФРом и так у многих проблемы при сдаче отчетов, то на какие-то копейки не бьется, то еще что-то, туда лишь бы сдать и вздохнуть.

Отвлеклись от темы.