Давний спор про УСН и выставление сч-ф с НДС имеет решение.

[MarinaAnna]

Сообщение от Мария Ростов

или он их обманул и не сказал, что работает на усн...либо они сами его попросили выделять ндс????

Да скорей всего не обманывал, просто подвернулся клиент, заказал работу, в том момент об НДСе может быть никто и не думал, а когда работа выполнена, документы выставлять, тут они и "опа" , может быть так было, и в этот момент выясняется, что он на УСН, а деньги не маленькие, и идут на компромисс, они говорят : нам нужно НДС, а он говорит: да не вопрос, только цена будет выше........
Ему то что, он готов этот НДС в бюджет отдать, он то свою цену получит, а клиент не задумывается в этот момент о последствиях, они ведь могут и не наступить в течение 3 лет, а уж спустя 3-4 года, кто до них докапается ? А могут и наступить, раньше. Но у него с этой фирмой возможно разовая сделка, один раз выполнил услугу, деньги получил и "досвидос", а как у них будет, это уже их проблемы, свои проблемы они будут решать сами, он их может быть и никогда не увидит.
Я, если честно, была бы у меня сделка на 1 млн руб, сделала бы также, если клиент готов заплатить не 1 млн руб а с плюсом НДС. У клиента есть свой бухгалтер, она должна знать последствия, она должна доложить об этом руководству, а если руководство все таки дает добро, то мои то какие проблемы........

[vsv-boss]

Сообщение от Аланда

выделите в моем сообщении № 124 три последних абзаца про решение ВАС ,чтобы они выделялись из всего текста.

Так вы и так там два абзаца выделили, всё понятно. А некоторым хоть говори, хоть нет, но они будут действовать, как хочется, и искать поддержку среди таких же. Типа: "вместе бояться легче" (котёнок по имени Гав).

[MasterKyk]

Сообщение от MarinaAnna

Я, если честно, была бы у меня сделка на 1 млн руб, сделала бы также, если клиент готов заплатить не 1 млн руб а с плюсом НДС. У клиента есть свой бухгалтер, она должна знать последствия, она должна доложить об этом руководству, а если руководство все таки дает добро, то мои то какие проблемы........

Практически так и было, и сумма та же)). Помимо этого:
- мы выиграли тендер.
- нас проверяли их служба безопасности и юрист).
И если б это былаб какая то непонятная контора, а это довольно серьезная организация работающая с газпрёмом.

Мне не жалко денег на бухгалтера)), просто пока платить их было не с чего.

Вот вы vsv-boss, говорите одно, а меня несколько знакомых бухов (правда не работающих на упрощенки а общников) уверяют что упрощенцы имеют право выставлять НДС. А другие еще массу вещей говорят и по сути каждый по своему, и думай а кто прав то.

[vsv-boss]

Сообщение от MasterKyk

и думай а кто прав то.

Суд. Ибо! Только там вы будете отстаивать свои взгляды на налогообложение. Так что читайте то, что судья выносят в своих решениях.

[Аланда]

Сообщение от MasterKyk

мы выиграли тендер.

Вот уж совсем не понимаю,как тогда можно было увеличить цену на 18 % после выигранного тендера,там ведь цена уже была обозначена?

[Аланда]

Сообщение от MasterKyk

несколько знакомых бухов (правда не работающих на упрощенки а общников) уверяют что упрощенцы имеют право выставлять НДС

Так ведь вам никто здесь и не говорил,что им запрещено по закону выставлять счета с НДС.Просто вас предупреждают,что могут быть сложности с вычетом у покупателя.

Сообщение от MasterKyk

нас проверяли их служба безопасности и юрист).

Видимо,этого было недостаточно,нужно было,чтобы бухгалтер проверил

[vsv-boss]

Сообщение от Аланда

Так ведь вам никто здесь и не говорил,что им запрещено по закону выставлять счета с НДС.

Аланда, но и не разрешено. Давай так скажем: Законом такое не предусмотренно было и естественно нет прямого запрета.

[vsv-boss]

Сообщение от Аланда

Вот уж совсем не понимаю,как тогда можно было увеличить цену на 18 % после выигранного тендера,там ведь цена уже была обозначена?

Чё не сболтнёшь, для преукрашивания ситуации...

[Аланда]

Сообщение от vsv-boss

Законом такое не предусмотренно было и естественно нет прямого запрета.

согласна

[MasterKyk]

цена была изначально предложена: работа+материалы+ндс. Они изначально видели весь расклад.

[Аланда]

Сообщение от MasterKyk

цена была изначально предложена: работа+материалы+ндс. Они изначально видели весь расклад.

Вот ,видимо,в этот момент вы и ввели контрагента в заблуждение,когда в коммерческом предложении указали цену с НДС.Вряд ли какой-нибудь бухгалтер мог предположить,что вы применяете УСН, а значит они не были предупреждены о возможных сложностях с вычетом.Решение ВАС, о котором мы уже писали,действительно подтвердил право покупателя учесть НДС,выставленый УСНщиком,но это не значит ,что получена"индульгенция" на такие действия во всех случаях.Поэтому есть определнный риск.Поскольку ваша сделка уже близится к концу,как мы поняли,теперь уже ничего не изменишь,и можно только надеяться на исход без плохих последствий.

[ОльгаЧиж]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться с такой проблемой. Мы на УСНО (доходы-расходы). С УВД был заключен гос. контракт на текущий ремонт. Начальник, не глядя, подписал, оказалось, что в договоре и смете прописан НДС (делали договор и смету не мы). Я сразу отследить не могу, мне документы позже привозят. Пришло время выставлять с/ф, тут и всплыл НДС. УВД НДС роли не играет, переделать документы возможности нет. Могу ли я выставить с/ф не выделяя НДС (ведь уплата НДС возникает только при выделении НДС в С/Ф) или всё-таки придётся выделять-уплачивать-подавать декларацию?

[Вес`на]

ОльгаЧиж, включайте сумму НДС в стоимость.

Сообщение от ОльгаЧиж

Могу ли я выставить с/ф не выделяя НДС

УСНщики не могут выставлять сч/ф вообще, даже без НДС

[ОльгаЧиж]

Я не могу не выставить с/ф. Организация требует полный пакет документов. До этого мы всегда выставляли с/ф, естетственно, не выделяя НДС. А здесь, боюсь, если не выделю НДС, при проверке налоговая обратит внимание на то, что расходы по смете увеличены на НДС.

[Вес`на]

Сообщение от ОльгаЧиж

Я не могу не выставить с/ф.

в таком случае выставляйте с НДС, как в договоре и смете. Уплачивайте НДС в бюджет, сдавайте декларацию по НДС. Учеть НДС уплаченный в бюджет в расходах вы не сможете, а вашему покупателю он не нужен, потому проблем с налоргами при принятии к вычету уплаченного вам НДС у них не возникнет

[ОльгаЧиж]

Вопрос в том, что придётся перечислить в бюджет приличную сумму. Всё-таки 18% это немало.

[ОльгаЧиж]

Сообщение от Вес`на

в таком случае выставляйте с НДС, как в договоре и смете. Уплачивайте НДС в бюджет, сдавайте декларацию по НДС. Учеть НДС уплаченный в бюджет в расходах вы не сможете, а вашему покупателю он не нужен, потому проблем с налоргами при принятии к вычету уплаченного вам НДС у них не возникнет

Что-то я не поняла. Если я выставлю с/ф с НДС, в книге доходов и расходов какой доход я должна показать: с НДС или нет? Выше, вроде бы писали, что без НДС, естественно в расходах уплату налога я не покажу.

Спасибо всем за помощь.

[Log_in]

тогда оформите либо дополнительное соглашение, либо изначальные документы как положено.

[Вес`на]

Сообщение от ОльгаЧиж

в книге доходов и расходов какой доход я должна показать: с НДС или нет? Выше, вроде бы писали, что без НДС, естественно в расходах уплату налога я не покажу.

по мнению Минфина, в доходы, облагаемые единым налогом, включается вся сумма, полученная от покупателя или заказчика, то есть вместе с НДС (Письмо от 14.04.2008 N 03-11-02/46). Правда, позиция высшей судебной инстанции иная (Определение ВАС РФ от 08.06.2009 N ВАС-17472/08), и если вы готовы спорить с налоговиками, рискните и отражайте в налоговой базе доходы за вычетом НДС

[vsv-boss]

Сообщение от ОльгаЧиж

Мы на УСНО (доходы-расходы). С УВД был заключен гос. контракт на текущий ремонт. Начальник, не глядя, подписал, оказалось, что в договоре и смете прописан НДС (делали договор и смету не мы). Я сразу отследить не могу, мне документы позже привозят. Пришло время выставлять с/ф, тут и всплыл НДС. УВД НДС роли не играет, переделать документы возможности нет. Могу ли я выставить с/ф не выделяя НДС (ведь уплата НДС возникает только при выделении НДС в С/Ф) или всё-таки придётся выделять-уплачивать-подавать декларацию?

Не занимайтесь ерундой и спокойно оформляйте доки без выделения НДСа. Вы на УСНО и всё на этом. А чиновники пускай сами свой косяк разгребают, если захотят. А налоргов вообще бояться не надо. Им дела до вашего текста договора не будет.