Лизинг ( у лизингополучателя) ОЧЕНЬ нужна помощь!

[Кира81]

Пантелеймона, спасибо Вам ОГРОМНОЕ!

[Log_in]

нашел, начинай отсюда

[Пантелеймона]

Сообщение от Log_in

когда выполнятся все условия, для того чтобы идентифицировать объект как ОС

А как по-вашему еще можно принять на 01 счет?

Сообщение от Log_in

неверно, ссылку дам ниже

ссылка на форум? Мило.. Но, извините, это немного не честно)))) Кроме того, вопрос о правомерности включения в расходы выкупной стоимости там не рассмотрен.. Зря только время потратила... Если есть что-то по законодательству, то давайте по законодательству и пройдемся.
"Для целей налогообложения прибыли расходы лизингополучателя в виде выкупной цены предмета лизинга, уплачиваемой при переходе права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю, являются расходами на приобретение амортизируемого имущества и на основании указанного пункта статьи 270 НК РФ не учитываются при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль." ПИСЬМО МинФина от 27 апреля 2007 г. N 03-03-05/104
N 03-03-04/1/761 от 15 ноября 2006 г., Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 1 марта 2005 г. N 12102/04 (иных выводов пока не было), письмо Минфина России от 04.03.2008 N 03-03-06/1/138 и много чего еще. Я допускаю, что Ваше мнение может быть отличным от мнения контролирующих органов, но ссылками на статьи это не подтверждается.
Или Вы считаете, что вправе учесть в расходах и стоимость приобретенного имущества, и в последующем амортизацию по нему?

[Log_in]

Сообщение от Пантелеймона

А как по-вашему еще можно принять на 01 счет?

по-моему, в момент когда условий недостаточно, или наоборот, когда они выполнились, но на учет как ОС еще не взяты

Сообщение от Пантелеймона

ссылка на форум? Мило.. Но, извините, это немного не честно)))) Кроме того, вопрос о правомерности включения в расходы выкупной стоимости там не рассмотрен.. Зря только время потратила...

плохо читали, вот конечная ссылка, со ссылками на законодательство, причем выстроенное в логическую цепочку

Сообщение от Пантелеймона

Если есть что-то по законодательству, то давайте по законодательству и пройдемся.
"Для целей налогообложения прибыли расходы лизингополучателя в виде выкупной цены предмета лизинга, уплачиваемой при переходе права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю, являются расходами на приобретение амортизируемого имущества и на основании указанного пункта статьи 270 НК РФ не учитываются при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль." ПИСЬМО МинФина от 27 апреля 2007 г. N 03-03-05/104

и в какой момент право собственности переходит по вашему?

Сообщение от Пантелеймона

N 03-03-04/1/761 от 15 ноября 2006 г., Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 1 марта 2005 г. N 12102/04 (иных выводов пока не было), письмо Минфина России от 04.03.2008 N 03-03-06/1/138 и много чего еще.

спасибо конечно, но выводы принадлежат не мне, но я с ними полностью согласен.

Сообщение от Пантелеймона

Я допускаю, что Ваше мнение может быть отличным от мнения контролирующих органов, но ссылками на статьи это не подтверждается.
Или Вы считаете, что вправе учесть в расходах и стоимость приобретенного имущества, и в последующем амортизацию по нему?

Прочтите не по диагонали, надеюсь ваше мнение изменится. Все ссылки на законодательство в наличии.

[Пантелеймона]

Log_in, на месте топчемся.. Мне, к сказанному мною ранее, добавить нечего.

[Log_in]

Сообщение от Пантелеймона

Log_in, на месте топчемся.. Мне, к сказанному мною ранее, добавить нечего.

Можете дать определение выкупной цены предмета лизинга (выкупной стоимости), определение лизингового платежа и уточнить момент перехода права собственности и основания для его перехода?
Неплохо было бы и определиться с предметом договора лизинга.

[Log_in]

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ФИНАНСОВОЙ АРЕНДЕ (ЛИЗИНГЕ)
...
Статья 15. Содержание договора лизинга
...
2. Для выполнения своих обязательств по договору лизинга субъекты лизинга заключают обязательные и сопутствующие договоры.
(в ред. Федерального закона от 29.01.2002 N 10-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
К обязательным договорам относится договор купли-продажи.
...

4. На основании договора лизинга лизингодатель обязуется:
приобрести у определенного продавца в собственность определенное имущество для его передачи за определенную плату на определенный срок, на определенных условиях в качестве предмета лизинга лизингополучателю;
выполнить другие обязательства, вытекающие из содержания договора лизинга.

...............

[Maxx]

Обычно в практике договор купли продажи не составляется. А просто в договоре лизинга указывается выкупная цена, которую должен заплатить Лизингополучатель, по окончанию срока лизинга.

[Log_in]

О чем и речь, есть цена предмета договора лизинга, выплачиваемая посредством лизинговых платежей и есть цена предмета договора купли-продажи, порядок отнесения на затраты которой будет зависеть от того, как будет идентифицирован объект учета на момент перехода права собственности.

[Maxx]

Еще, одно из самых главных, включена ли выкупная цена в состав лизингового платежа!!!!!
Если да, то ее надо выковыривать из лизингового платежа)))), если нет то - хорошо.

[Log_in]

по своей сути лизинг с последующим переходом права собственности и есть способ приобретения имущества за плату.

[Викторика]

Обращаюсь к главным бухгалтерам ...посмотрите пожалуйста пример лизинговых операций ...оставьте свои дополнения , комментарии ...
боюсь что могла допустить ошибки .
На балансе лизингополучателя числится автомобиль, относящийся к 3 амортизационной группе (пять лет =60 мес.). Срок лизинга 2 года
Первоначальная стоимость 1617823.15
В том числе НДС-246786.58
Лизингодатель выставляет сч.ф. на аванс и ежемесячные платежи.

Внесен аванс 26.04.2010г.-435300.00
1.Оплачен плановый платёж-98807.28
2.Оплачен плановый платёж-89660.14

Принят на учёт предмет лизинга 26.04.2010г.
Дт Кт
08.4 76.5 1371036.57 ( за минусом НДС)

Отражена сумма НДС подлежащая уплате лизингодателю

19.1 76.5 246786.58 (НДС с первоначальной стоимости)

а/м введён в эксплуатацию 25.05.2010г.
01.1 08.4 1371036.57 (линейный метод)

Перечислен авансовый платёж лизингодателю 26.04.2010г.
76 51 435300.00
Принята к вычету сумма НДС с уплаченного аванса
68 76.5 66401.69
Восстановлен ранее принятый к вычету НДС с аванса
76.5 68 66401.69 (на основании сч.ф. от лизингодателя)
Перечислен ежемесячный платёж лизингодателю 1.)15.05.2010г.
76.5 51 98807.28
Принята к вычету сумма НДС предъявленная лизингодателем
68 19 15072.30 ( на основании сч.ф. от лизингодателя)
Перечислен ежемесячный платёж лизингодателю 2.) 15.06.2010г.
76.5 51 89660.14
Принята к вычету сумма НДС предъявленная лизингодателем
68 19 13676.97 ( на основании сч.ф. от лизингодателя)

Начислена амортизация 31.06.2010г.
(1371036.57 /5/12)=22850.61

[Log_in]

Можете, если договором предусмотрены таковые.

[ledi_V]

У меня "наклевывается" лизинг оборудования. Дело для меня новое, неосвоенное (С).)

Прочитав ссылку Log_in (кстати, очень информативно, кратко и по сути) поняла, что относить выкупную стоимость на расход можно, но с осторожностью.
Уважаемые, а как вы, кто с этим сталкивался, делаете это на практике?

[Natfim]

Тоже сейчас сижу с той же самой проблемой, что делать с выкупной ст-тью...
Вроде бы можно ее кидать на расходы, да только налоговики против, а судится с ними ой как не хочется!
Один мой знакомы бухгалтер, сделал так:
- принял ос в БУ и в НУ по ст-ти предмета лизинга (по акту лизингодателя)
- лизинговые платежи за минусом выкупной ст-ти кинула на 97, и по графику списывала их на 20
- на 20 списывала амортизацию
В итоге не плохо получается: нет разницы между БУ и НУ и, что самое интересное, была проверка, и вот этот ее способ одобрили.

[ЮляMIX]

У нас автомобиль был в лизинге, но на балансе у нас (лизингополучатель), уже выкупили. Получили счет-фактуру на выкупную стоимость 25000. Я стормозила и списала всю сумму в расходы. Это было 30.09.2010 г. Баланс сдала, налоги заплатили. Как мне теперь эту сумму поставить на 01 счет? Уточненки очень не хочется сдавать (( Могу я поставить на 01 счет датой 01.10.2010 г.? У меня по прибыли только авансовые платежи (к доплате убыток) - так и останется. Что посоветуете? Я технически эту процедуру представить не могу. Понимаю, что нужно переделать и сдать уточненку, но как-то лишний раз маячить уточненками в налоговой не хочется.

[Natfim]

Если бы они вам переслали бы по почте, то можно было бы приложить конверт со штампом в свое оправдание, хотя, ндс то вы, наверное, поставили к вычету...
А так получается занижение налога по прибыли на 5000, укажите в годовой декларации.
И не забудьте приказ от октября на введение ос в эксплуатацию.

[ЮляMIX]

Log_in, подскажите, пож-та, еще раз. Лизинг полностью погасили. На выкупную стоимость получили договор купли-продажи имущества. В договоре предметом является: ...принять и уплатить за имущество определенную настоящим договором сумму. Сумма 25000. Я должна была поставить эту сумму на 01 счет? Списывать амортизацию в течение 61 месяца (срок полезного использования авто). И в расходы не брать (ни по прибыли, ни НДС). Так? Я эту сумму фигакнула на расходы. Как теперь выйти из этой ситуации? В голове каша.

[Log_in]

см. пост №4

[Natfim]

Смотря, что у вас написано в учетной политике и условия договора лизинга.
По общим правилам:
Начисление лизинг. платежа 76АО 76ЛП 100 000,00 (в бух. учете, а в налоговом учете списываете в расходы разницу 100 000,00-80 000,00=20 000,00)
Начислена амортизация 20,26,26,44 02 80 000,00
Но я, по согласованию со своей ИФНС, делаю другие проводки (у меня договор лизинга на авто на 18 м. с выкупной ст-тью), если интересно-напишу как.