НДС в счете-фактуре, теперь исчисляем в целых рублях?

[ILD17]

Что мешает выставлять с копейками , счет-фактуру не примут с доп информацией??? тем более если есть противоречия в НК и постановлениях??? И с каких пор Счет-фактура первичный документ??? Чего первоналичирует??? Результат купли продажи??? Или исчисление налога и принятие к зачету в соответствии с НК???

[MarinaAnna]

Где то я читала, что погрешность нужно списывать либо в прибыль, либо в убыток, смотря в какую сторону округление, вот буквально на дня читала, но не заострила внимание, подумала, что когда дойдет дело до с/фактур, тогда и буду уточнять, сейчас уже вряд ли найду, где читала, а оказывается это проблема, раз обсуждение идет и все оказывается не просто и не понятно.

[lusuylinda]

Ну так и что в итоге? С копейками или без? И можно ли от продавца принимать к вычету счет-фактуру без копеек?

[AlexVX]

lusuylinda, вопрос юридически не урегулирован. Можно только ждать разъяснений и предполагать,что совсем глупыми они не будут. То есть, скорее всего округление потребуется только на этапе подготовки декларации. Ждем-с.

[lusuylinda]

Лишняя работа потом будет просить переделать счета-фактуры...

[Entry]

П.6 ст.52 НК РФ - налог должен исчислять в полных рублях. Тут речь идет только о расчетах с бюджетом. И это часть НК - 1я, где только общие положения указаны.
Необходимости округлять НДС в каждом документе нет.
НДС - это часть 2я НК, отдельная глава и там про округление ничего нет. Плюс Постановление №1137 от 26.12.11, по которому НДС указывается в рублях и копейках.
Окргуляем по итогам квартала общую сумму НДС т.е если на 68.2 итого сальдо НДС 133,33 - округляем до 133 и если, 133,55 - до 134. Разница списывается на 99 счет.
Если про 1с - то такой алгоритм автоматизирован и списание будет по итогам квартала документом Закрытие месяца. Аналогично и налог на прибыль отрабатывает.
Исключение - НДС у налогового агента. Ст. 161 НК РФ. Налоговая база определяется по каждой операции и поэтому сумма НДС округляется по каждому счету-фактуре.

[aabr191258]

Письмо Минфина России от 29.01.2014 № 03-02-07/1/3444

Специалисты финансового ведомства рассказали об округлении суммы НДС при составлении налоговой декларации, первичных учетных документов и счетов-фактур

Пунктом 6 ст. 52 НК РФ предусмот*рено, что сумма налога исчисляется в полных рублях. Сумма налога менее 50 коп. отбрасывается, а сумма налога 50 коп. и более округляется до полного рубля. Следовательно, отмечает Минфин России, округление суммы налога следует производить при его исчислении.

По общему правилу исчисленная сумма налога, подлежащего уплате в бюджетную систему РФ, указывается в налоговой декларации по этому налогу. Таким образом, в налоговой декларации сумма НДС указывается с округ*лением до полного рубля по правилам п. 6 ст. 52 НК РФ.

В отношении первичных учетных документов и счетов-фактур финансис*ты указали, что правила п. 6 ст. 52 НК РФ на них не распространяются. То есть и в первичных документах, и в счетах-фактурах сумма НДС не округляется и показывается с копейками

[Светлана, бухгалтер]

Уважаемые господа! О чём спор? Раньше в декларации по НДС указывали в целых рублях налоги, а расчет вели в рублях и копейках. Сейчас НЕ УЗАКОНИЛИ, как вы говорите, написание целых чисел в декларацию по НДС, а просто приняли закон, по которому все налоги (сюда не относятся взносы в ФСС и ПФР) в декларации указываются в полных рублях и также уплачиваются. А вот разница между начисленной суммой в бухучете и указанной в декларации и впоследствии уплаченной, переносится на счет 99.09 "Прочие прибыли и убытки". Информация из журналов "Бух.1С".

[Среда]

Сообщение от Светлана, бухгалтер

А вот разница между начисленной суммой в бухучете и указанной в декларации и впоследствии уплаченной, переносится на счет 99.09 "Прочие прибыли и убытки". Информация из журналов "Бух.1С".

Что-то никуда у меня ничего не переносится. Как пошли эти округления, так и тянутся...
Плачу с копейками, т.к. это по договору аренды, там суммы чётко прописаны.
Вроде всё ровно должно быть - начисляю с копейками и оплачиваю начисленную сумму. Я так и не поняла, откуда краснота ((( Ну и как от неё избавиться.

[Среда]

Вот карточку открыла: начислено = уплачено. За каким ... прога мне что-то куда-то переносит?

[Entry]

Йожык, все правильно программа переносит. Расчеты с бюджетом в полных рублях и округление до рубля списывается закрытием месяца на 99 счет, чтобы разниц в учете не было между начислено-уплачено.

[Среда]

Entry, та разницы и нет. Я начислила с копейками, уплатила с копейками. На конец месяца все по нулям ровненько. А программа берет и округляет копейки. И выходит где с минусом, где с плюсом... и так каждый месяц весь год. И так и на этот год перешло.

[Entry]

Йожык, тут речь идет только о РАСЧЕТАХ С БЮДЖЕТОМ по НК РФ.
Начисляем с копейками изначально, документы Покупателю даем с копейками, но в декларации показываем в целых рублях и в бюджет платим в целых рублях.
Поэтому применяется этот механизм списания округлений до рубля на 99 счет.
Чтобы не было так, что по декларации к уплате 1000р, оплатили в бюджет 1000р, а смотрите ОСВ по счету 68.02 и видите там переплату/недоплату в копейках.
То, что вы НДС в бюджет платите с копейками - это уже ваше личное волеизъявление. По НК РФ - у нас полные рубли. Главное, чтобы недоплаты не было и все.

[MarinaAnna]

Йожык, Ну видно же что на 99 переносит. Это правило вступило с начала 214 года.

[Среда]

MarinaAnna, да, вижу, и знаю, что из-за правила. Ну да только видите же, что из-за этого в оборотке ((( Эдак через несколько лет ОСВ можно будет в рулон скатывать (((

Сообщение от Entry

в декларации показываем в целых рублях

ну по прибыли в декларации тоже всё округлено, однако на реальные суммы это не влияет.

Сообщение от Entry

в бюджет платим в целых рублях.

возможно надо начать платить так. Но, я уже писала, это НДС с аренды, в договоре суммы прописаны с копейками, отдельно сколько должны аренды и сколько НДС.

[Entry]

Сообщение от Йожык

...ну по прибыли в декларации тоже всё округлено, однако на реальные суммы это не влияет...

Это влияете на все налоги т.к правило одно для всех.

В договоре вы можете писать, как вам нравится, а работаем мы по НК РФ.
Декларация по НДС в т.ч раздел агентский в полных рублях.

[Среда]

Сообщение от Entry

В договоре вы можете писать

если б мы... администрация - там всё четко. Пока претензий не было.

Сообщение от Entry

Декларация по НДС в т.ч раздел агентский в полных рублях.

так было и раньше, до введения дурацкого закона, что и платить надо округленно.

[Entry]

Сообщение от Йожык

....так было и раньше, до введения дурацкого закона, что и платить надо округленно.

Тогда я вообще не понимаю, в чем ваша проблема с округлением.
Платите в рублях, начисляете путем округления в руб и показываете в декларации в руб.
Сч.фактуру делаете с копейками себе. Т.е полная идилия.

[Среда]

Сообщение от Entry

в чем ваша проблема с округлением.

в том как выглядит ОСВ

Сообщение от Entry

Платите в рублях

это, конечно, можно

Сообщение от Entry

начисляете путем округления в руб

это не представляется возможным, т.к. начисление в 1С с копейками происходит (от суммы поступления)

Сообщение от Entry

показываете в декларации в руб.

а это и так есть и было

[Entry]

Сообщение от Йожык

....это не представляется возможным, т.к. начисление в 1С с копейками происходит (от суммы поступления)...

И округляется обработкой Закрытие месяца до полных рублей в полном соответствии с действующим законодательством.
Или у вас не так?