Счет-фактуры на аванс с 01.01.2009г.

[Катюха]

Вам бы подвох искать........., может нам решили жизнь облегчить.

[Аланда]

Сообщение от Катюха

может нам решили жизнь облегчить.

Вот и не верили счастью своему Зато потом с двумя наименованиями "повеселились",до сих пор еще не до конца отошли

[Лексочка]

у нас большинство крупных покупателей просят счет-фактуру на аванс сразу же вместе со счет-фактурой на товар. А мелким покупателям мы автоматически предоставляем сч-ф на аванс независимо ни от чего. А на остальное по барабану, это уже их дело - нужен им счет или не нужен....

[vsv-boss]

Аланда! Я так думаю, что под понятием "выставить" подразумевается совокупность действий: изготовление, подписание, направление контагенту. И закон закрепил пресекательно срок этих мероприятий. Это может помочь потерпевшему в суде в качестве доказательства понесения ущерба из-за несвоевременного выставления счёта-фактуры. Ну, как например, годится?

[Аланда]

vsv-boss, конечно,годится Тем более,что именно понятие "выставить" самое непонятное в данном контексте.

[Татьяна 13]

Скажите пожалуйста, вот нам кидают аванс, мы выставляем покупателям сч-ф. на аванс, в течение 5 дней. Потом, мы делаем отгрузку (в течение 5 дней)Ю, нам эту сч-ф. на аванс снимать с проводок надо!?

[vsv-boss]

Сообщение от Татьяна 13

нам эту сч-ф. на аванс снимать с проводок надо!?

Зачем?
Прочтите тему с самого начала...

[Elf]

Аланда, иногда над воплощением в жизнь одного проекта трудятся несколько соисполнителей. И когда приходит время закрывать акты, то со всеми надо согласовывать даты закрытия, естественно. Иногда получается так, что хорошо бы закрыть акт вчера...Так что пять дней на выставление с-ф - это еще и фора для такого маневрирования, при котором не нарушается хронология нумерации с-ф.
Это один аспект. Есть еще один. Вы пришли утром на работу и валом пошла отгрузка - счета-фактуры выписываются как положено...Потом вздохнули и заглянули в "Клиент-банк" (или вам привезли выписки из банка). И что Вы видите? Вчера, вечерним рейсом, Вам набросали авансов, которые Вы увидели только сегодня. А вчерашним числом Вы с-ф уже выписать не можете, нумерация сплошная (в идеале), а Вы уже их сегодня понавыписывали.... Тоже спасибо за фору в 5 дней.
Вряд ли конечно, об этом думали законодатели, скорее по накатанному оставили фразу - на подписание акта 5 дней ну и на с-ф тоже 5 дней, но нам, бухам, все сгодится и спасибо за это.
А про печать законодатели сами говорят, что просто забыли, недоглядели. Так же как с двойным наименованием - планировали поставить ИЛИ, а проскочило И. Признаться в ошибке нельзя, вот и начали изворачиваться, обосновывать принятое решение.

[Maxx]

Может не в тему, но наткнулся на следующий документ, вот выдержка:
Согласно Постановлению ВАС РФ №10022/08 от 10.03.2009 в целях гл.21 НК РФ не может быть признан авансовым платеж, поступивший налогоплательщику в том же налоговом периоде, в котором произошла фактическая реализация товаров, поскольку согласно п.1 ст.54 НК РФ налогоплательщики-организации исчисляют налоговую базу по итогам каждого налогового периода на основе данных регистров бухгалтерского учета и (или) на основе иных документально подтвержденных сведений об объектах, подлежащих налогообложению либо связанных с налогообложением.

[Lacostal]

Сообщение от Maxx

не может быть признан авансовым платеж, поступивший налогоплательщику в том же налоговом периоде, в котором произошла фактическая реализация товаров, поскольку согласно п.1 ст.54 НК РФ налогоплательщики-организации исчисляют налоговую базу по итогам каждого налогового периода на основе данных регистров бухгалтерского учета и (или) на основе иных документально подтвержденных сведений об объектах, подлежащих налогообложению либо связанных с налогообложением.

ну мне кажется, что все правильно, мне же нужна счет-фактура на не закрытые авансы, а по закрытым в этом же квартале авансовым платежам я счет- фактурой на товар закроюсь, а не на аванс....

[Maxx]

Сообщение от Lacostal

ну мне кажется, что все правильно, мне же нужна счет-фактура на не закрытые авансы, а по закрытым в этом же квартале авансовым платежам я счет- фактурой на товар закроюсь, а не на аванс....

Абсолютно согласен. Но! Тут в основном все считают, что сч/ф надо на каждое поступление денег до момента отгрузки выписывать. Т.е. соглашаются с позицией Минфина.
Хотя непонятно, что нарушаю я не выписывая сч/ф? За что меня могут привлечь? Если я на конец периода выпишу сч/ф на незакрытые авансы полученные, то у меня искажений налоговой базы не будет, занижения НДС не будет. Соответственно никто меня привлечь к налоговой ответственности не сможет.

[Lacostal]

Сообщение от Maxx

Если я на конец периода выпишу сч/ф на незакрытые авансы полученные, то у меня искажений налоговой базы не будет, занижения НДС не будет. Соответственно никто меня привлечь к налоговой ответственности не сможет.

Еще одно но. Счет-фактуру нужно выписать в течении пяти дней, правильно? а по большому счету мы же никогда не знаем когда клиент получит товар, работу или услугу. Вдруг он тянуть будет и только в следующем квартале заберет. Так что лучше для перестраховки на каждый аванс выписывать счет-фактуру.

[Maxx]

Сообщение от Lacostal

Еще одно но. Счет-фактуру нужно выписать в течении пяти дней, правильно? а по большому счету мы же никогда не знаем когда клиент получит товар, работу или услугу. Вдруг он тянуть будет и только в следующем квартале заберет. Так что лучше для перестраховки на каждый аванс выписывать счет-фактуру.

Что то вы то одно говорите, то другое.
Давайте рассуждать здраво. Контрагент может возместить НДС только после подачи декларации, как впрочем и мы заплатить.
И вот тут самый главный ВОПРОС: На кой ему сч/ф, на возмещение аванса,например 2-го января? Ну поставит он ее к себе в книгу покупок, а дальше то что? раньше, чем подаст декларацию (20 марта) он с этим НДС ничего не сможет сделать. И зачем я буду рисовать сч/ф 2-го января, регистрировать в книге продаж, если я ему в течении квартала аванс закрою отгрузкой. Перевод бумаги, совершение множества бухгалтерских проводок, почтовые расходы и прочее.
P/S/ Делать для того, чтобы в очередной раз лизнуть пятую точку налоговика, причем с чувством гордости, что налоговики и к этому (5 дневный срок) не смогут докопаться?!

[Lacostal]

Сообщение от Maxx

раньше, чем подаст декларацию (20 марта) он с этим НДС ничего не сможет сделать.

вы имеете ввиду (20 апреля)

я просто может не так выразилась))) Счет-фактуру на аванс я делаю в программе и себе в книгу продаж ставлю, а экземпляр покупателя отправляю только, если к концу квартала он не получил Товары Работы Услуги, или вообще вместе с отгрузкой передаю.

[Maxx]

Сообщение от Lacostal

вы имеете ввиду (20 апреля)

Да, конечно 20 апреля. Я выше написал. Не вижу смысл в этой сч/ф?

[Veselenochka]

Maxx, поддерживаю, на мой взгляд это трата сил и времени, а смысла выставлять счета-фактры на авансы, закрывшиеся на конец квартала нет никакого.

[Lacostal]

Maxx,
Veselenochka, полностью согласна, что бессмысленная, но мы же в РОССИИ живем...

[Maxx]

Сообщение от Lacostal

Maxx,
Veselenochka, полностью согласна, что бессмысленная, но мы же в РОССИИ живем...

Мы тоже живем в России. Есть Постановление ВАС еще с 2009 года, на него можно смело опираться и посылать всех "умников" на 3 буквы.

[Veselenochka]

Maxx, а что за постановление?

[Maxx]

Сообщение от Veselenochka

Maxx, а что за постановление?

Я его выше приводил.
Согласно Постановлению ВАС РФ №10022/08 от 10.03.2009 в целях гл.21 НК РФ не может быть признан авансовым платеж, поступивший налогоплательщику в том же налоговом периоде, в котором произошла фактическая реализация товаров, поскольку согласно п.1 ст.54 НК РФ налогоплательщики-организации исчисляют налоговую базу по итогам каждого налогового периода на основе данных регистров бухгалтерского учета и (или) на основе иных документально подтвержденных сведений об объектах, подлежащих налогообложению либо связанных с налогообложением.

В Постановлении еще есть интересные выводы рекомендую все прочитать.