КС-2, КС-3

[Анюта Ру.]

Сообщение от LiGro

МозК вынесли!!! У меня стройка, я составляю сметный расчет, Заказчик смотрит и его все устраивает и подписываем договор, все ( в смете написан унитаз кол-во и стоимость) и установка его ( стоимость работ) все, ничего я Заказчику не продаю, я делаю КС-2 где прописываю работы и материал и все

А как именно Вы списываете - где в программе, какие проводки? Вы ведь унитаз купили, на складе он висит на балансе. В сч-фактуре тоже его не указываете, только работу? У нас Бухгалтерия предприятия 2.0, не строительная программа, поэтому КС отдельно "рисуем", а в 1С торг-12 с услугами+счёт-фактура. Даём Заказчикам КС-ки и сч-ф.
Давальчеством тут не пахнет, т.к. я не перерабатываю свой материал и не беру его в переработку и не даю соответственно. Я его покупаю и ставлю на объекте Заказчика, т.е. материал остаётся им же, не модифицируется ни во что иное. Торговли у нас нет, я писала-читайте внимательно.

[LiGro]

Йожык, я вообще не пойму о чем спор. С 13 года ты сама составляешь по тем формам которые утвердишь в УП, просто у нас (стройка) мы настолько привыкли к этим формам что другие нам уже не нужны ( да и бюджетники требуют именно такую форму) У тебя в спецификации все указано ( она является неотъемлемой частью договора) что еще нужно, ?? Пропиши в договоре что закрытие происходит после подписания акта, ( без КС)

[LiGro]

Сообщение от Анюта Ру.

он висит на балансе.

на каком балансе? Я приходую его на склад как материал, прораб приносит что потратил (отчет по форме) я этот унитаз с 10 списываю на 20 ( требованием накладной)

Сообщение от Анюта Ру.

В сч-фактуре тоже его не указываете, только работу?

конечно так и пишу ( как формулировка в договоре) ну например ( реконструкция помещения , расположенного по адресу......) я то же КС отдельно деоаю ( вернее не я а мои сметчики, у них специальная программа есть)

Сообщение от Анюта Ру.

Давальчеством тут не пахнет,

а при чем здесь давальчество, вы используете свой материал, а вот когда вы продаете свой материал Заказчику, тут уже извините надо от них акт на передачу вам этого материала, а вы должны им отчитаться что потратили весь материал.

[Среда]

Сообщение от LiGro

я вообще не пойму о чем спор.

о том, что я считаю, что материалы, которые мы используем в процессе оказания услуги или выполнения работы надо списывать на сч.20 как прямые материальные.
А директор (с подачи заказчиков, я думаю) полагает, что их надо продавать как товар.

Нормативку бы...

Сообщение от Анюта Ру.

А как именно Вы списываете - где в программе, какие проводки?

я бы делала Д20 К10, требованием-накладной

[LiGro]

Сообщение от Йожык

полагает, что их надо продавать как товар

а ты попроси тогда у Заказчиков акт, что они передали тебе этот товар, получается ты делаешь свою работу из давальческого уже материала ( это уже не твое, а Заказчика сырье)

Какие условия должны соблюдать заказчик и исполнитель при передаче (получении) давальческого сырья?



Соблюдать должны следующие условия.
Организация–исполнитель обязана выполнить задание по переработке давальческого сырья и сдать его результат заказчику (в т. ч. оформив все необходимые документы). Кроме этого, исполнитель должен передать заказчику остаток неиспользованных материалов.
При этом заказчик должен принять результат переработки и оплатить его.
Подтверждение: п. 1 ст. 702, п. 1 ст. 703, п. 1 ст. 713 Гражданского кодекса РФ.

просто не знаю тебе

[LiGro]

Не знаю, как то из товара ( который ты им продала) должна сделать еще и работу??

[Анюта Ру.]

требованием-накладной на основании чего?
LiGro, прораб приносит отчёт - у меня такого нет, а, если б было, то лишний гемморой, вряд ли прорабы сами будут их делать... Я и так одна. У меня лично в этом была загвоздка-что мой материал слишком конкретный и 1 тип разных видов и размеров. Тогда б пришлось кучу доп. доков делать-под каждого заказчика, каждый договор и каждое закрытие (их бывает несколько по 1 договору-объекту). Лично мне проще продать как 41.04, в итоге всё списывается при закрытии квартала как надо, производство закрыто. Почему нельзя сделать конкретные законы под конкретные обстоятельства?? Тыщщи поправок про ерунду, а тут ломаем головы себе и друг другу вопросами о том, что должно быть чётко прописано в Законе и поддерживаться в программах 1С и прочих. И так уже реально и швец и жнец...

[Анюта Ру.]

Сообщение от LiGro

Не знаю, как то из товара ( который ты им продала) должна сделать еще и работу??

Не из него, а с участием его. Взяла сваю. Привезла. Погрузила в грунт. Уехала. В итоге есть свая у Заказчика, есть услуга по доставке, испытаниям, погружению. Итп. Мы ж не взяли бетон, раскатали и стала дорога или стенка. Мы взяли сваю и осталась она же, но уже не у нас. Опять же гарантия на неё и работы. Вроде, в моём случае всё логично.

[Среда]

Сообщение от LiGro

что они передали тебе этот товар, получается ты делаешь свою работу из давальческого уже материала

скажем так, работу мы делаем и никого не волнует как ))) А нас не волнует куда они дели товар, который купили у нас )))
Думаю так можно обосновать )))
Но реально, я хочу уйти от этих глупых продаж. Надо как-то договоры иначе заключать. LiGro, есть у тебя образец договора (да хоть на установку унитаза).

[LiGro]

Сообщение от Анюта Ру.

требованием-накладной на основании чего?

на основании отчета прораба, что нужны именно материалы на стройку.

Сообщение от Анюта Ру.

кучу доп. доков делать-под каждого заказчика,

так оно и есть, у меня к одному договору бывает 10 допов, но это связано с другим, так как в смете невозможно все предусмотреть, поэтому Заказчик увеличивает работы, соответственно нужны доки!! Это как выглядело б у продаю товар Заказчику, он мне потом их передает, я отчитываюсь потом перед ним что все потратила, 41 счет применяют торгующие организации, а у меня стройка.

[LiGro]

Йожык, я ж тебе говорю у меня стройка, я могу конечно тебе образец со Сбером дать, но у меня ж КС я их применяю, и никому ничего не продаю!!!

[Среда]

Сообщение от LiGro

я ж тебе говорю у меня стройка

да не важно, ты КС используешь, а я вместо них - Акт выполненных работ.

Сообщение от LiGro

никому ничего не продаю!!!

и я не хочу )))

пример договора в части предмета и стоимости. А то дир. пишет, что стоимость 100р. в соответствии со спецификацией. Вот и выходит, что мы должны продать всё. и по той цене, что в спецификации перечислено. Бред какой-то.

[Анюта Ру.]

Если я буду ещё и отчёты прорабов за них делать... и так голова пухнет порой. Это какая форма? Я уже и квартал закрыла по 41 счёту, аудитор сказала, что так можно... И крупный Заказчик от Газпрома тоже брал Торг-12 спокойно и сч-ф с указанием материалов тоже, они их отедльно проводили, отдельно работы закрывали, отдельно материалы. Надо бы мнение ещё хоть 1-го буха со стройки... ((( Ужас. Тогда я должна (по-правильному) напечатать отчет прораба, распечатать треб.-накладную, чтоб это где-то подшитое хранилось? Вы как делаете?

[nyta55555]

Не пойму чего вы спорите)))

КС2 и КС3 составляются на основании сметы (при её наличии)

А если меты нет - можно обычный акт, но чтобы обосновать списание материалов под этот акт, я прописываю такую строчку: "Материалы используемые для монтажа".... и ниже списком по ценам поставщика всё расписываю.

А если вы ТОРГ-12 выписываете на материалы, то вы соответственно, насколько я понимаю, ещё и наценочку делаете отдельно на этот материал. Не знаю что в итоге выгодней
А вот если вида деятельности "Оптовая торговля...." нет, то могут прикопаться.

[Среда]

Сообщение от nyta55555

но чтобы обосновать списание материалов под этот акт, я прописываю такую строчку: "Материалы используемые для монтажа".... и ниже списком по ценам поставщика всё расписываю.

вручную в печатной форме?

Сообщение от nyta55555

то вы соответственно, насколько я понимаю, ещё и наценочку делаете отдельно на этот материал.

наценку то делаем... только ничего не выгоднее. Ведь в противном случае материалы составляли бы себестоимость услуги, а так налог платится с полной суммы выручки. То же на то же короче выходит. НДС опять же...

Сообщение от nyta55555

А вот если вида деятельности "Оптовая торговля...." нет, то могут прикопаться.

да уже были мысли ОКВЭД добавлять

[LiGro]

Йожык, отправила

[nyta55555]

Сообщение от Йожык

вручную в печатной форме?

Вручную. Собственно это для того делается, чтоб потом претензий проверяющих не было на предмет "раздутых" материальных расходов. А так вроде заказчик со списком согласился и всё подписал.
Можно в принципе и что-то другое придумать, но нафиг изобретать велосипед - проще смету составить.

Сообщение от Йожык

наценку то делаем... только ничего не выгоднее. Ведь в противном случае материалы составляли бы себестоимость услуги, а так налог платится с полной суммы выручки. То же на то же короче выходит. НДС опять же...

О чем и речь) Просчитайте это своему диру и пусть думает)

Сообщение от Йожык

да уже были мысли ОКВЭД добавлять

Они не должны "быть" вы их уже должны давно воплотить в жизнь))) Т.к. получается что это совсем другой вид деятельности у вас.

[Анюта Ру.]

сижу, читаю правила М-29 - жесть, там ещё и КС-6 надо. Прорабам это до фонаря. Я не хочу это делать однозначно. Надо искать другие пути... попроще. И так живёшь от отчётности до отчётности, рисуещь КС-ки, которым не обучен, а ещё и М-29 и КС-6, бррр...

[LiGro]

Анюта Ру., можно как бы проще сделать, у вас есть смета, есть директор (он же прораб) просто делайте в 1С списание материалов на объект ( М11) они попадут на 20 счет (себестоимость) и все. Просто у нас объекты большие вот и приходится так работать, но при проверках М29 вообще не спрашивают, проверяли только КС и отчеты (М11) что и куда на какой объект затребовано

[Анюта Ру.]

у нас прораб не директор. Тогда вылезает другая проблема... цена свай по смете одна, а по закупке другая. Т.е. наценка есть по-любому, тогда не понимаю, ведь спишется по себестоимости без НДС, а продаётся с наценкой небольшой. Какую тогда цену надо в смете писать на них? Так М-29 и КС-6 не надо тогда?? Кошмар, сплошные расстройства. Сейчас ещё прораб приехал, Заказчики цену КС-2 в 2 раза зарубили, а у меня уже обе НД сданы! всё переделывать... ёпрст.