Амортизация ОС после перехода с ОСН на УСН 6%!

[Youlia]

Сообщение от Елена С

Почему Вы не можете привести мне выдержки из законов или ПБУ?

Зачем? Они гораздо лучше усваиваются, когда сами находятся А если я Вам их просто выложу - Вы опять же их внимательно не прочитаете, т.к. настроены только критиковать мои посты.

[Елена С]

Сообщение от Youlia

т.к. настроены только критиковать мои посты.

Это не так! Я настроена разобраться в вопросе! Просто я с Вами не согласна, и пытаюсь выяснить, где правда.

Хоть ссылку дайте на документ, или название, где читать.
В Правовой справочной системе "Система Главбух" (по крайней мере то, что я там нашла по теме, и даже цитировала здесь) не пишут про обязательное привлечение эксперта.

[Елена С]

Youlia, почему Вы думаете, что я настроена лишь критиковать Ваши посты? Зачем мне это нужно? Я даже Вас не знаю. Прихожу на этот форум исключительно за информацией и расширением своих знаний в бухучете. К тому же я вижу по количеству сообщений, что Вы здесь уже давно и активно общаетесь, следовательно, возможно, опытнее меня. Вот и стало интересно Ваше мнение, которое отлично от моего. Ждала, что вы действительно дадите выдержки из законов, и все на этом успокоиться.

[Елена С]

МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
по бухгалтерскому учету основных средств
(с изменениями на 25 октября 2010 года)

VI. Выбытие основных средств
75. Стоимость объекта основных средств, который выбывает или постоянно не используется для производства продукции, выполнения работ и оказания услуг либо для управленческих нужд организации, подлежит списанию с бухгалтерского учета.

76. Выбытие объекта основных средств признается в бухгалтерском учете организации на дату единовременного прекращения действия условий принятия их к бухгалтерскому учету, приведенных в пункте 2 настоящих Методических указаний.

Выбытие объекта основных средств может иметь место в случаях:
продажи;
списания в случае морального и физического износа;
ликвидации при авариях, стихийных бедствиях и иных чрезвычайных ситуациях;
передачи в виде вклада в уставный (складочный) капитал других организаций, паевой фонд;
передачи по договорам мены, дарения;
передачи дочернему (зависимому) обществу от головной организации;
недостачи и порчи, выявленных при инвентаризации активов и обязательств;
частичной ликвидации при выполнении работ по реконструкции;
в иных случаях.

77. Для определения целесообразности (пригодности) дальнейшего использования объекта основных средств, возможности и эффективности его восстановления, а также для оформления документации при выбытии указанных объектов в организации приказом руководителя создается комиссия, в состав которой входят соответствующие должностные лица, в том числе главный бухгалтер (бухгалтер) и лица, на которых возложена ответственность за сохранность объектов основных средств. Для участия в работе комиссии могут приглашаться представители инспекций, на которые в соответствии с законодательством возложены функции регистрации и надзора на отдельные виды имущества.

В компетенцию комиссии входит:
осмотр объекта основных средств, подлежащего списанию с использованием необходимой технической документации, а также данных бухгалтерского учета, установление целесообразности (пригодности) дальнейшего использования объекта основных средств, возможности и эффективности его восстановления;

установление причин списания объекта основных средств (физический и моральный износ, нарушение условий эксплуатации, аварии, стихийные бедствия и иные чрезвычайные ситуации, длительное неиспользование объекта для производства продукции, выполнения работ и услуг либо для управленческих нужд и др.);

выявление лиц, по вине которых происходит преждевременное выбытие объекта основных средств, внесение предложений о привлечении этих лиц к ответственности, установленной законодательством;

возможность использования отдельных узлов, деталей, материалов выбывающего объекта основных средств и их оценка исходя из текущей рыночной стоимости, контроль за изъятием из списываемых в составе объекта основных средств цветных и драгоценных металлов, определение веса и сдачи на соответствующий склад; осуществление контроля за изъятием из списываемых объектов основных средств цветных и драгоценных металлов, определением их количества, веса;

составление акта на списание объекта основных средств.
...

[MarinaT]

Youlia, у вас наверное есть возможность в какой то инфо системе найти всякие законы и примеры к ним, а например у меня этой возможности нет, т.к. для нашей компании дороговато платить за консультанты, системы главбух и .т.п., а в интернет-версии куда ни ткнись все недоступно, вот и мучаем вас тут на форуме а те выдержки, которые вы присылаете, например я, даже очень читаю, потомучто конкретные пункты на конкретный вопрос

[Youlia]

Елена С, Вы правильную ссылку дали, но перед этим еще надо заглянуть в закон о бухучете и вспомнить о принципах достоверности и объективности данных, отражаемых в отчетности. В методичке определен порядок действий при списании, т.е. создается комиссия из компетентых лиц, которые могут определить степень износа и возможности использования этого оборудования в дальнейшем как в виде целого объекта, так и в виде отдельных его частей в случае его уничтожения. Конкретный перечень компетентных лиц не устанавливается в этой методичке. Ими могут быть как сотрудники организации, так и привлеченные эксперты. При этом важно соблюсти принцип объективности и достоверности информации, которые представят эти лица. Методички пишут не для того, чтобы искать в них лазейку, которую можно использовать в случае, если захочется директору злоупотребить своим положением. Методички разъясняют конкретные процедуры, а общие требования к учету и к отчетности закрепляются в федеральных законах и правилах-стандартах учета, называемых ПБУ.
Кроме того, следует помнить, что списание морально устаревшего оборудования предполагает:
1. - замену его на новое, более современное и с более полезными и эффективными свойствами;
2. - ликвидацию этого оборудования или его продажу как в целом, так и по частям.

MarinaT, допустим, Вы спишите этот фотоаппарат с учета, а дальше что? Будете его использовать в своей работе? На основании чего тогда Вы его списали? Если Вы его списали, значит должны были уничтожить и не использовать в дальнейшем, или продать кому-либо, возможно, себе для личного использования. А если вдруг Вы решите его отремонтировать? Заменить старые детали на новые? Вы как будете ремонт оплачивать? С компании наверное? Это будет означать, что списание было осуществлено неправомерно, Вы исказили данные бух.учета и за это должны быть привлечены к ответственности.

[Елена С]

Youlia, благодарю! Теперь поняла вашу точку зрения .
А (например) специалист-фотограф - сотрудник организации, активно использующий фотоаппарат в свой работе, может же выступать экспертом?

И получается, если тут же купить в замен новый аппарат с такими же функциями, то ликвидация оправдана? (ну если при этом учтены и соблюдены все требования процедуры ликвидации).


MarinaT, с другой стороны ведь если продадите его физ. лицу (себе), по остаточной стоимости, но и никакого налога к уплате не возникнет, т.к. доход будет равен расходу. Как вам такой вариант?
При ОСНО это не выгодно, т.к. там еще НДС.
А вам, - только деньги придется вносить на р/сч, или наличкой, если есть кассовый аппарат.

[Youlia]

Сообщение от Елена С

А (например) специалист-фотограф - сотрудник организации, активно использующий фотоаппарат в свой работе, может же выступать экспертом?

И получается, если тут же купить в замен новый аппарат с такими же функциями, то ликвидация оправдана? (ну если при этом учтены и соблюдены все требования процедуры ликвидации).

Да, специалист-фотограф, ежедневно использующий фотоаппарат в своей работе, может быть таким экспертом. А директор-единолично - нет, если он же не является фотографом.
Да, если купить взамен, то списание вследствие мор.износа будет оправдано.

[Youlia]

Сообщение от Елена С

А вам, - только деньги придется вносить на р/сч, или наличкой, если есть кассовый аппарат.

Деньги можно не вносить. Если там выплачивается ЗП, то можно зачесть стоимость фотоаппарата в счет выплаты этой ЗП сразу или частями на несколько месяцев при недостаточности ЗП за 1 мес.

[MarinaT]

Сообщение от Youlia

Да, специалист-фотограф, ежедневно использующий фотоаппарат в своей работе, может быть таким экспертом. А директор-единолично - нет, если он же не является фотографом.
Да, если купить взамен, то списание вследствие мор.износа будет оправдано.

У нас, например, ген.дир. он же учредитель,он же в принципе профессиональный фотограф (только диплом по этому делу не получал, а занимался фотографией полжизни)- поэтому он наверное впполне может подтвердить что устарело ОС морально, причем такая ситуация: что один фотик то мы еще на ОСН купили, а еще один уже при УСН и он сразу был списан как МПЗ, потомучто стоил 16000р. Как в таком случае списать устаревший фотик и куда деть остаточную стоимость?

[MarinaT]

"Yolia: допустим, Вы спишите этот фотоаппарат с учета, а дальше что? Будете его использовать в своей работе? На основании чего тогда Вы его списали? Если Вы его списали, значит должны были уничтожить и не использовать в дальнейшем, или продать кому-либо, возможно, себе для личного использования. А если вдруг Вы решите его отремонтировать? Заменить старые детали на новые? Вы как будете ремонт оплачивать? С компании наверное? Это будет означать, что списание было осуществлено неправомерно, Вы исказили данные бух.учета и за это должны быть привлечены к ответственности."
И в конце концов- мы можем просто выбросить в мусорное ведро списанный ОС (естественно если он малого колибра), кто будет выяснять как мы его ликвидировали то?

[Youlia]

В акте на списание укажите, что объект был утилизирован собственными силами.

[MarinaT]

Youlia, на одно сообщение выше вы не могли бы какие нибудь мыслишки подкинуть?

[Youlia]

Сообщение от MarinaT

Как в таком случае списать устаревший фотик и куда деть остаточную стоимость?

Списать также, как уже было описано выше. Остаточная стоимость относится на 91.2, т.е. на фин. результат. Присутствие другого фотика в организации, кот. к осам не отнесен, подтверждается за балансом.

[MarinaT]

а какими счетами? какими должны быть проводки, если можно подскажите
в УСН я не увидела забалансовые счета, может конечно мало знаю о таких счетах

[Youlia]

01/выбытие 01/осы в организации
02 01/выбытие - списана амортизация
Т.о. на 01/выбытие формируется остаточная стоимость выбывающих осов.
91.2/выбытие активов 01/выбытие - списывается остаточная стоимость.

Забалансовый счет 002 - ТМЦ на ответственном хранении. Можете любой другой забалансовый счет ввести и назвать как угодно. Главное, чтобы учет обеспечивал наличие ТМЦ в организации.

Забалансовые счета используются, когда имущество/обязательства есть в организации, но по разным причинам в учете они не отражаются.

[MarinaT]

ага,т.е. и всякие мелкие штуки а именно материалы должны попадать после списания на этот забалансовый счет? И не смотря на то что мы их списали, они вроде как все равно висят. Так я поняла?

[Youlia]

Да, все правильно поняли.

[MarinaT]

Youlia, спасибо огромное за терпение и конечно за ответы и правда "век учись"

[MarinaT]

А у Нас УСН 6% и я так поняла, что ОС купленные сейчас просто амортизируются каждый месяц до конца срока и мне не надо разделять на 50-30-20 % от остаточной стоимости? Не заморачиваться?