Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.02.2008, 18:27   #1
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для gala-sn
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 212
Спасибо: 0
По умолчанию Коммунальные платежи

Здравствуйте! Поделитесь опытом, пожалуйста! Предприниматель сдает в аренду помещения под магазины. Находится на УСНО – 6%. В договорах аренды сказано, что Арендатор помимо арендной платы, оплачивает коммунальные платежи. Счета от коммунальщиков приходят на предпринимателя. А предприниматель выставляет счет арендаторам. Можно ли указать в счете формулировку: «Компенсация за свет, воду и так далее»?
gala-sn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2008, 19:27   #2
Генеральный директор
 
Аватар для Элен-УСН
 
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Спасибо: 1
Отправить сообщение для Элен-УСН с помощью ICQ Отправить сообщение для Элен-УСН с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

напишите: оплата коммунальных платежей и договор, номер, дата договора.... Договор, который с арендаторами заключен (там же прописано, что оплачивать они будут...)
Элен-УСН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2008, 19:45   #3
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для gala-sn
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 212
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

Вы налоги платите на них? На коммунальные платежи? т.е. включаете их в доходы?
gala-sn вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 21.02.2008, 19:47   #4
Генеральный директор
 
Аватар для Элен-УСН
 
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Спасибо: 1
Отправить сообщение для Элен-УСН с помощью ICQ Отправить сообщение для Элен-УСН с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

у нас их вообще нет....
Элен-УСН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2008, 20:04   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

Если укажите , что компенсация, то придется брать в доход. Лучше прописать в договоре, что в сумму аренд.платы входят коммун.услуги и перечислить их. Так будет лучше.
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2008, 20:25   #6
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для gala-sn
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 212
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

Спасибо большое!!
gala-sn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2008, 20:50   #7
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

Цитата:
Сообщение от ГЛБ Посмотреть сообщение
Если укажите , что компенсация, то придется брать в доход. Лучше прописать в договоре, что в сумму аренд.платы входят коммун.услуги и перечислить их.
ГЛБ, Вы ничего не путаете? Все в точности наоборот - если это компенсация, то она не является ни доходом, ни расходом, а вот если вы включаете коммунальные платежи в сумму арендной платы, тогда они и попадут в доход.
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2008, 20:53   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

Сорри, совершенно справедливо. Похоже к вечеру запарилась.
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 21.02.2008, 21:18   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

gala-sn, gala-sn, я ошиблась, все как раз наоборот.Извините.
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2008, 23:52   #10
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

А мы по этому вопросу писали письмо в налоговую и нам ответили, что в любом случае это доход, с которого нужно платить 6%, хотя по сути нам возмещают сумму за коммунальные платежи арендаторы. Если интересно, найду ответ налоговой и покажу на что они ссылались.
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 09:45   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

На свежую годову почитала и вот пишу - все равно это будет доходом, как не назовешь.
Письмо Минфина от 04.12.06 №03-11-04/2/254, Письмо УФНС по г.Москве от 15.01.07 №18-08/3/02040@.
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 12:08   #12
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

Цитата:
Сообщение от ГЛБ Посмотреть сообщение
все равно это будет доходом, как не назовешь.
да. На словах нам еще до письма в налоговой сказали, что по сути этого возмещения коммунальных услуг у нас вообще могло не быть, соответственно, если сейчас нам возмещают часть суммы - это будет считаться доходом.
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 12:21   #13
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

ГЛБ почитала, но считаю, что это спорный вопрос, потому как позиция с невключением в доход возмещения коммуналки имеет место быть.

Возмещение расходов по оплате коммунальных услуг



Что с ним делать арендодателю-«упрощенцу»?





Типичной является ситуация, когда согласно условиям договора аренды арендодатель осуществляет сбор средств за потребляемую арендаторами электроэнергию, тепло, воду. Сумма такого сбора не превышает сумм, перечисленных арендодателем энергоснабжающей организации и коммунальным службам.

Обязан ли в данном случае арендодатель, применяющий упрощенную систему налогообложения, включать полученные от арендаторов суммы возмещения фактических расходов по оплате коммунальных услуг в налогооблагаемую базу по единому доходу? Точки зрения специалистов и контролирующих органов по этому вопросу разнятся.

Позиция фискальных органов: «Включать в доходы»

Так, в петербургском налоговом Управлении считают, что арендодатель, находящийся на упрощенной системе налогообложения, должен учитывать компенсируемые суммы коммунальных платежей в составе доходов при определении налоговой базы по единому налогу. В обоснование своей позиции налоговый орган приводит пункт 1 статьи 346.15 Налогового кодекса .

Согласно положениям названной нормы кодекса, «упрощенцы» при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации. Такие доходы определяются в соответствии со статьей 249 Налогового кодекса. В силу пункта 1 статьи 249 Налогового кодекса доходом от реализации признается в том числе выручка от реализации товаров (работ, услуг). Выручка определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги), выраженных в денежной и (или) натуральной форме.

Следовательно, считают петербургские налоговики, поступления на расчетный счет арендодателя-«упрощенца» в виде возмещения арендаторами фактических расходов по оплате коммунальных услуг подлежат обложению единым налогом.

Мнение аудиторов: «Коммунальные расходы не являются арендной платой»

Другой позиции придерживается часть аудиторов и бухгалтеров Санкт-Петербурга. При этом они руководствуются следующими нормами.

Порядок определения доходов для целей исчисления единого налога установлен статьей 346.15 Налогового кодекса. В силу положений названной статьи «упрощенцы» при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 Налогового кодекса, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 Налогового кодекса .

Для целей налогообложения доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить. При этом экономическая выгода определяется в соответствии с главами «Налог на доходы физических лиц», «Налог на прибыль (доход) организаций», «Налог на доходы от капитала» Налогового кодекса (ст. 41 НК РФ ).

Суммы возмещения коммунальных платежей, перечисляемые арендатором, являются транзитными суммами. Они поступают к арендодателю лишь в качестве компенсации за понесенные расходы по оплате коммунальных платежей и не приводят к увеличению экономических выгод у арендодателя.

В силу положений главы 43 Гражданского кодекса возложение на арендатора расходов по оплате коммунальных услуг не может рассматриваться как форма арендной платы. Это подтвердил Высший арбитражный суд еще в 2002 году (п. 12 информационного письма Президиума Высшего арбитражного суда от 11.01.02 № 66 ).

Следовательно, возмещение расходов по оплате услуг, перечисленных энергоснабжающей организации и коммунальным службам арендодателем, не является доходом арендодателя, применяющего упрощенную систему, для целей исчисления единого налога.

Судебные решения

Несмотря на противостояние налоговиков, арендодатели-«упрощенцы» вправе самостоятельно выбрать позицию, которой они будут придерживаться в вопросе включения полученных от арендаторов сумм возмещения фактических расходов по оплате коммунальных услуг в налогооблагаемую базу по единому доходу. Принимая решение, стоит обратиться к арбитражной практике.

Так, в постановлении от 13.06.06 № А66-7256/2005 Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа поддержал арендодателя, не включавшего средства, полученные от арендаторов в возмещение фактических расходов на коммунальные услуги, в базу по единому налогу. Главным аргументом суд признал транзитный характер средств, полученных арендодателем от непосредственных потребителей тепла, электроэнергии и воды и перечисленных затем предприятиям, непосредственно оказывающим названные коммунальные услуги: «Городское коммунально-жилищное хозяйство», «Горводоканал» и «Гортеплоэнергосервис».

Ранее к такому же выводу пришел Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа в постановлении от 14.07.05 по делу № А33-23362/04-С3-Ф02-3274/ 05-С1. Судьи отметили, что при таких расчетах речь идет именно о компенсации затрат, а не о перепродаже тех или иных услуг арендодателем арендатору.

Наталья Севостьянова, консультант по налогам и сборам


Источник: Учет, налоги, право (все статьи)
Дата публикации - 21 августа 2006
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 12:36   #14
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

Главан, большое спасибо за это письмо! Может быть в налоговую написать снова, что они ответят на это?!

У нас получилось так, что изначально на фирме доходами возмещение коммунальных услуг не считали. А потом, когда уже получили письмо от ИФНС, переделали все декларации по УСН и доплатили налог.
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 12:47   #15
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

Текст письма опубликован
"Московский налоговый курьер", 2007, N 5

Вопрос: Организация-арендодатель применяет упрощенную систему с объектом налогообложения "доходы, уменьшенные на величину расходов". Может ли организация уменьшить полученные доходы на сумму коммунальных платежей, которые ей возместил арендатор?

Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 15 января 2007 г. N 18-08/3/02040@

При определении объекта налогообложения налогоплательщики, применяющие УСН, учитывают доходы от реализации и внереализационные доходы, определяемые на основании ст. ст. 249 и 250 НК РФ, и не учитываются доходы, предусмотренные в ст. 251 Налогового кодекса РФ. Об этом сказано в п. 1 ст. 346.15 НК РФ.
Согласно ст. 249 НК РФ доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.
Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной форме.
Таким образом, у организаций-арендодателей в составе доходов при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому при применении УСН, должна учитываться вся сумма поступлений от сдачи имущества в аренду, то есть в том числе и сумма возмещения арендаторами коммунальных услуг.
На основании пп. 5 п. 1 ст. 346.16 НК РФ при определении объекта налогообложения налогоплательщики, выбравшие объектом налогообложения доходы минус расходы, уменьшают полученные доходы на материальные расходы.
Согласно п. 2 ст. 346.16 НК РФ материальные расходы принимаются применительно к порядку, предусмотренному для исчисления налога на прибыль организаций ст. 254 НК РФ.
В соответствии с пп. 5 п. 1 ст. 254 НК РФ к материальным расходам относятся затраты налогоплательщика на приобретение топлива, воды и энергии всех видов, расходуемых на технологические цели, выработку (в том числе самим налогоплательщиком для производственных нужд) всех видов энергии, отопление зданий, а также расходы на трансформацию и передачу энергии.
Следовательно, организация-арендодатель вправе включить в состав расходов, уменьшающих налоговую базу по налогу, уплачиваемому при применении УСН, затраты на коммунальные услуги, возмещаемые ей арендатором.
Основание: Письмо ФНС России от 05.12.2006 N 02-6-10/216@.

Заместитель
руководителя Управления
действительный государственный советник РФ
2 класса
С.Х.АМИНЕВ
15.01.2007
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 12:48   #16
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

Вопрос: О включении в состав доходов арендодателя сумм возмещения коммунальных платежей, полученных от арендатора, при определении объекта налогообложения по УСН.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 4 декабря 2006 г. N 03-11-04/2/254

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения положений гл. 26.2 "Упрощенная система налогообложения" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в отношении включения в состав доходов возмещения за коммунальные платежи и сообщает следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 346.14 Кодекса объектом налогообложения признаются доходы и доходы, уменьшенные на величину расходов.
Согласно п. 1 ст. 346.15 Кодекса налогоплательщик при определении объекта налогообложения учитывает следующие доходы: доходы от реализации, определяемые в соответствии со ст. 249 Кодекса, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 Кодекса.
В соответствии со ст. 249 Кодекса доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.
Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
Таким образом, платежи арендатора за возмещение коммунальных затрат арендодателю включаются в состав доходов при определении объекта налогообложения по упрощенной системе налогообложения.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
04.12.2006
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 12:50   #17
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

"Упрощенная система налогообложения: бухгалтерский учет и налогообложение", 2006, N 7

КОММУНАЛЬНЫЕ ПЛАТЕЖИ ПРИ АРЕНДЕ.
ДОХОД АРЕНДОДАТЕЛЯ ИЛИ НЕТ?

Многие организации, находящиеся на УСН, сдают в аренду принадлежащие им объекты недвижимости (складские, офисные и торговые помещения). При этом арендодатель как собственник сдаваемых в аренду объектов недвижимости заключает соответствующие договоры с энерго-, тепло-, водоснабжающими организациями, которые за оказанные услуги выставляют ему счета на оплату. Одни арендодатели погашают долг перед коммунальными организациями самостоятельно и получают возмещение соответствующих сумм в виде арендной платы или сверх ее по отдельным платежным документам. Другие предусматривают в договоре аренды обязанность арендаторов оплачивать счета за коммунальные услуги обслуживающим организациям напрямую. Являются ли суммы коммунальных платежей, уплаченные арендаторами коммунальным организациям напрямую, доходом для "упрощенца"-арендодателя? Ответу на данный вопрос посвящена эта статья.

Официальная позиция по этому поводу была высказана Минфином России в Письме от 16.08.2005 N 03-11-04/2/48, где содержится неутешительный для налогоплательщиков ответ на вышеуказанный вопрос - да, является. Минфин обязал налогоплательщиков в обязательном порядке включать суммы коммунальных платежей, перечисляемых арендатором поставщикам коммунальных услуг напрямую, в состав доходов. Вывод финансового ведомства прост: в случае, если договорами аренды предусматривается уплата коммунальных платежей арендаторами самостоятельно сверх сумм арендной платы, сумму этих платежей арендодатель должен учитывать в составе доходов при определении налоговой базы по единому налогу. Обоснования данному выводу в Письме нет.
Позиция финансового ведомства ожидаема. Исключить эти суммы из налогооблагаемого оборота организаций-"упрощенцев" для фискального ведомства представляется, видимо, недопустимым, тем более что этому есть, казалось бы, вполне логичное объяснение. Фактически арендатор погашает обязательство арендодателя перед коммунальщиками. В бухгалтерском учете такая оплата будет отражаться как погашение арендодателем своей кредиторской задолженности. Поэтому, на первый взгляд, вывод весьма обоснованный.
Обоснованный, если не заглянуть в проблему глубже, но до этого чиновники Минфина, естественно, не доходят. И действительно, зачем? Ведь этот анализ не позволит обложить налогом суммы, которые по сути доходом арендодателя не являются. По мнению Минфина, суммы, фактически проходящие транзитом от арендодателя к коммунальной организации, являются доходом первого и подлежат обложению единым налогом в полном объеме, так как при сдаче в аренду складских, офисных и торговых помещений суммы арендной платы, предъявляемые организацией арендаторам, не могут уменьшаться на суммы коммунальных платежей, уплачиваемых арендаторами самостоятельно энерго- и водоснабжающим организациям, поскольку эти платежи относятся к расходам по содержанию помещений, передаваемых в аренду.
Письмо Минфина, краткое и лаконичное, фактически не раскрывающее тонкости правовых отношений, возникающих между арендодателем, арендатором и поставщиком коммунальных услуг, наводит на мысль, что для чиновников из финансового ведомства все просто. Но мы, пока не проанализируем ситуацию, не прочувствуем ее экономической сущности и не раскроем ее перед нашими читателями, делать выводов не будем. Итак, какие взаимоотношения возникают в своеобразном "любовном треугольнике" арендодатель - арендатор - коммунальщик? Чем является для арендодателя сумма коммунальных платежей, перечисленных арендатором?
Минфин таким вопросом не задается. Точнее, для него ответ на него очевиден - эти суммы для арендодателя не что иное, как доход. Но одно из старых писем, видимо, хорошо забытое в Минфине, однако вышедшее из его стен, раскрывает сущность этих сумм несколько по-другому. Речь идет о Письме Минфина России от 29.10.1993 N 118 "Об отражении в бухгалтерском учете отдельных операций в жилищно-коммунальном хозяйстве". Несмотря на то что оно, как следует из его названия, адресовано организациям ЖКХ, его положения в полной мере распространяются и на организации, не относящиеся к жилищно-коммунальной сфере, но сдающие в аренду объекты недвижимости. Тем более, как следует из текста данного документа, его авторы предусматривают более широкий круг субъектов, подпадающих под его действие. На это, в частности, указывает п. 10 этого Письма: суммы платы, взимаемой с пользователей коммунальных и других услуг (целевые сборы), получаемые жилищными или другими предприятиями и организациями, имеющими на своем балансе объекты жилищного фонда, направляются на покрытие затрат (целевых расходов) по статьям согласно утвержденным ими сметам. Сметы расходов целевого назначения по каждому виду коммунальных услуг должны предусматривать предстоящие платежи, а распределение расходов между пользователями этих услуг производится по их фактической стоимости.
Суммы превышения целевых сборов над расходами (переборы) и суммы превышения расходов над сборами (недоборы) засчитываются или добираются в последующие отчетные периоды. Указанные суммы на финансовые результаты от эксплуатационной деятельности или иной деятельности предприятий не относятся и на счете 80 "Прибыли и убытки" не учитываются.
Бухгалтерский учет вышеуказанных сборов и расходов ввиду их целевого назначения ведется обособленно от учета доходов и расходов по эксплуатационной деятельности жилищного хозяйства или иной деятельности предприятия, на балансе которого находится жилищный фонд (на отдельных субсчетах к счету 96 "Целевые финансирование и поступления" по видам услуг, отопление, водоснабжение и канализация, электроэнергия, газ, горячее водоснабжение (подогрев воды) и т.д.).
Может быть, такой порядок Минфин установил только для наймодателей жилого фонда? Нет. "Экономической судьбе" коммунальной платы, полученной организациями, на балансе которых находится жилой фонд, в том числе и от арендаторов нежилых помещений, в Письме посвящен п. 11. Приведем его дословно:
"С квартиросъемщиков и арендаторов нежилых помещений взимается плата за следующие виды коммунальных и других услуг: отопление, водоснабжение и канализация, газ, электроэнергия, горячее водоснабжение (нагрев воды), радио, телевизионные антенны, очистка выгребных ям в неканализованных домах, очистка за счет дополнительных сборов арендаторов при особом загрязнении участков, прочие коммунальные услуги.
При отражении в учете этих сумм на счете 96 "Целевые финансирование и поступления" следует иметь в виду, что по дебету отражаются следующие расходы:
по "отоплению" - стоимость израсходованного топлива, газа, материалов; заработная плата персонала, занятого центральным отоплением, с отчислениями на социальные нужды; уборка и вывозка шлака; износ малоценного инвентаря, инструмента и спецодежды; расход электроэнергии на двигатели и освещение котельной и другие расходы, связанные с центральным отоплением, а также суммы по счетам квартальных котельных и ТЭЦ при централизованном получении тепла для отопления;
по "водоснабжению и канализации" - стоимость израсходованной воды по счетам водоснабжающей организации согласно показаниям водомеров. Стоимость израсходованной воды распределяется: с квартиросъемщиков - исходя из норм, утвержденных местными органами власти; с арендаторов нежилых помещений - в пределах сумм, предусмотренных сметами (поливка улиц, расход воды на общественные туалеты, на центральное отопление и т.п.). Нераспределенная сумма составляет недобор и подлежит по решению местных органов власти списанию в убыток (если установлена утечка) либо довзысканию с квартиросъемщиков и арендаторов;
по "электроэнергии" - расчеты с квартиросъемщиками и арендаторами, пользующимися в отдельных случаях электроэнергией через счетчики жилищно-эксплуатационной организации. В этих случаях стоимость потребленной электроэнергии отдельными квартиросъемщиками и арендаторами определяется по мощности установленных у них токоприемников или по показаниям контрольных счетчиков;
по "газу" - расчеты с квартиросъемщиками за пользование газом аналогично учету расчетов за воду и электроэнергию;
по "горячему водоснабжению (подогреву воды)" - расчеты с квартиросъемщиками и арендаторами по снабжению горячей водой согласно смете или установленному расчету на каждого проживающего;
по "радио" - абонентная плата за пользование радиотрансляционной сетью в радиофицированных домах по предъявленным счетам жилищно-эксплуатационной организации организациями связи;
по "телевизионным антеннам" - расчеты за пользование проживающими коллективными антеннами по тарифу, установленному местными органами власти;
по "очистке выгребных ям в неканализованных домах" - расходы по очистке выгребных ям, распределенные по числу лиц, проживающих в домах и работающих у арендаторов нежилых помещений по тарифу, установленному местными органами власти;
по "очистке за счет дополнительных сборов арендаторов при особом загрязнении участков" - расчеты с арендаторами за уборку и вывозку мусора при особом загрязнении территории мусором из-за специфической деятельности арендатора (торговля овощами, столовые и т.п.);
по "прочие" - расчеты по прочим коммунальным услугам, покрываемым целевыми сборами".
Итак, в 1993 г. у Минфина экономическая сущность коммунальных платежей, полученных арендодателем, вопросов не вызвала - это средства целевого финансирования. Сейчас же они определяются как доход. Позвольте спросить, с чем связано такое "перерождение" экономической сущности коммунальных платежей? На наш взгляд, изменилась не экономическая сущность этих сумм, а сущность Минфина, который стал по сути фискальным ведомством и в связи с этим совершенно по-другому оценивает те или иные операции.
Еще раз зададимся вопросом, можно ли сказать, что арендодатель получает доход от реализации. В соответствии с п. 1 ст. 39 НК РФ реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе права собственности права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу.
Если рассмотреть структуру взаимоотношений между арендатором, арендодателем и поставщиком коммунальных услуг, то можно заметить, что арендодатель не является поставщиком коммунальных услуг, ведь он их не производит. В подтверждение добавим, что арендодатель не имеет лицензии, дающей, например, право поставлять электроэнергию. Поставщиками являются энерго- и водоснабжающие организации. И для арендодателя коммунальные платежи, "перевыставляемые" арендодателем арендатору, являются транзитными. Являются ли они для арендодателя доходом? В соответствии со ст. 41 НК РФ доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме. Разве возникает у арендодателя в анализируемой ситуации экономическая выгода? На наш взгляд, очевидно, что нет.
Возможно, есть какие-то другие моменты, которые позволили Минфину придти к такому выводу? Как сказано в ст. 346.15 НК РФ, доходы от реализации определяются в соответствии с п. 2 ст. 249 НК РФ, которым установлено, что выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
Может быть, коммунальные платежи можно причислить к поступлениям, связанным с расчетами за реализованные товары (работы, услуги)? Посмотрим, уплату каких платежей Гражданский кодекс связывает с договором аренды. Анализ гл. 34 ГК РФ позволяет сделать вывод, что арендатор по договору аренды обязан внести арендодателю лишь арендную плату, которая в силу ст. 614 ГК РФ осуществляется в виде:
1) определенных в твердой сумме платежей, вносимых периодически или единовременно;
2) установленной доли полученных в результате использования арендованного имущества продукции, плодов или доходов;
3) предоставления арендатором определенных услуг;
4) передачи арендатором арендодателю обусловленной договором вещи в собственность или в аренду;
5) возложения на арендатора обусловленных договором затрат на улучшение арендованного имущества.
Стороны могут предусматривать в договоре аренды сочетание указанных форм арендной платы или иные формы оплаты аренды.
Из этих положений нельзя сделать вывод, что в рамках договора аренды могут предусматриваться какие-либо иные платежи, кроме арендной платы. Таким образом, если договор аренды содержит условие о дополнительном (сверх сумм арендной платы) платеже, то можно сказать, что фактически он является смешанным. В соответствии с п. 3 ст. 421 ГК РФ стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
В договоре, в котором оплата коммунальных услуг установлена сверх арендной платы, присутствуют признаки двух договоров: договора аренды и посреднического договора.
В соответствии с п. 1 ст. 346.15 НК РФ при определении объекта налогообложения организации не учитывают доходы, предусмотренные ст. 251 НК РФ. Откроем пп. 9 п. 1 ст. 251 НК РФ и прочитаем: при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде... имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров.
Поэтому коммунальные платежи арендатора, на наш взгляд, могут быть отнесены к доходам комиссионера, которые на основании пп. 9 п. 1 ст. 251 НК РФ можно не учитывать в целях налогообложения.

* * *

Ситуация с определением коммунальных платежей, уплаченных арендатором напрямую поставщикам коммунальных услуг, не простая. Есть серьезные доводы, согласно которым более правильной в этом вопросе является позиция Минфина. Однако есть и такие, которые заставляют в ней усомниться. Последние мы и довели до сведения наших читателей.

А.Ю.Воробьева
Эксперт журнала
"Упрощенная система налогообложения:
бухгалтерский учет и налогообложение"
Подписано в печать
27.06.2006
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 13:15   #18
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

Учет, налоги, право. 15.03.2005. "Коммунальные возмещения не доход"



"...Организация, применяющая "упрощенку", предоставляет в аренду помещение. Арендатор возмещает ей коммунальные платежи. Надо ли суммы возмещения учитывать при исчислении дохода, если коммунальные платежи не являются составляющей арендной платы?.."
Ю.Б. Тарасова, г. Магадан

Не надо. Организации, применяющие "упрощенку", при расчете единого налога должны учитывать доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущества и имущественных прав, а также внереализационные доходы (ст. 346.15 НК РФ). Причем доходы от реализации товаров (работ, услуг) и внереализационные доходы следует определять по правилам статей 249 и 250 Налогового кодекса. Возмещаемые коммунальные платежи не относятся ни к тем, ни к другим видам доходов.

По общему правилу обязанность по содержанию имущества лежит на арендаторе, если иное не предусмотрено договором (п. 2 ст. 616 ГК РФ). В рассматриваемом случае именно арендатор несет расходы по уплате коммунальных платежей, поскольку коммунальные платежи не являются составляющей арендной платы. Арендодатель лишь осуществляет их перечисление энергоснабжающей организации. Следовательно, коммунальные платежи, возмещаемые арендатором, не являются для арендодателя ни доходом от реализации товаров (работ, услуг), ни внереализационным доходом, так как не представляют для арендодателя никакой экономической выгоды.



Косвенно данная позиция подтверждается и арбитражной практикой (см. постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа от 20.05.02 по делу N Ф09-1026/02АК). Тем не менее следует иметь в виду, что налоговые органы могут не согласиться с такой позицией (см.письмо УМНС России по г. Москве от 03.06.04 N 21-09/37344). А значит, не исключено, что налогоплательщику придется отстаивать свою точку зрения в судебном порядке.



Отвечали специалисты ЗАО "Horwath МКПЦН"
Главан вне форума   Ответить с цитированием

Старый 22.02.2008, 19:48   #19
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

Главан, вы супер, вот это подборочку сделали!!!!!!
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2008, 13:05   #20
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для gala-sn
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 212
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Коммунальные платежи

Innoch, очень очень интересно!!! Если Вам не трудно, найдите пожалуйста!
gala-sn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Авансовые платежи по налогу на прибыль Ланна Отчетность в примерах и картинках 3 21.02.2008 13:41
Авансовые платежи по налогу на прибыль marina_m Общая система налогообложения (ОСНО) 8 31.01.2008 18:04
Фиксированные платежи marusja Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 18.01.2008 20:21
Экологические платежи. martm Общая система налогообложения (ОСНО) 8 27.09.2007 13:19
Авансовые платежи по имуществу и прибыли Veselenochka Общая система налогообложения (ОСНО) 2 28.03.2007 11:02


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 18:34. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot