Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.05.2021, 12:07   #1
ну и ну
 
Аватар для Миленка
 
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 765
Спасибо: 9
По умолчанию Перезаключение трудовых договоров

Подскажите как правильно при перезаключении трудовых договоров на типовые отразить первичный инструктаж ? работник принимался в 2015 году, договор перезаключается сейчас. Соответственно первичный инструктаж был давно.
Миленка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 12:43   #2
Хочу все знать!
 
Аватар для Джессика
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Зачем вы на типовые переходите? Это обязательно?
Джессика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2021, 17:02   #3
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Вообще не понимаю вопроса.
Что значит
Цитата:
Сообщение от Миленка Посмотреть сообщение
отразить первичный инструктаж ?
и какая связь договора и инструктажа?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Старый 14.05.2021, 14:11   #4
ну и ну
 
Аватар для Миленка
 
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 765
Спасибо: 9
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Сообщение от Джессика Посмотреть сообщение
Зачем вы на типовые переходите? Это обязательно?
Дает право на упрощенный кадровый учет.
Миленка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Джессика (14.05.2021)
Старый 14.05.2021, 14:18   #5
ну и ну
 
Аватар для Миленка
 
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 765
Спасибо: 9
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Вообще не понимаю вопроса.
Что значит

и какая связь договора и инструктажа?
Первичный инструктаж есть в типовой форме № 858(для микропредприятий). Договор перезаключаем. Поэтому задалась вопросом. Оставить пустое место, отразить реальную дату или еще что ?
Если сотрудник новый здесь все понятно.
Миленка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 14:23   #6
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

да что ж всем неймётся то вместо одного распечатанного документа (пара-тройка листов), который можно дополнять строками на подпись хоть всю жизнь организации, фигачить этот документ в миллионе экземпляров (по два на каждый трудовой договор)...
Жесть какая-то...


Миленка, просто уберите этот пункт из договоров вообще.


Цитата:
Сообщение от Миленка Посмотреть сообщение
упрощенный кадровый учет.
и в чём там упрощение то? (я вот ни разу не увидела)
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 14:24   #7
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Сообщение от Миленка Посмотреть сообщение
Договор перезаключаем.
на каком основании?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 14:28   #8
ну и ну
 
Аватар для Миленка
 
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 765
Спасибо: 9
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
на каком основании?
Приказа,в целях оптимизации.
локальные нормативные акты,правила внутренного распорядка, положение о премировании оплате труда и т.д. больше не нужны
Миленка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.05.2021, 14:30   #9
ну и ну
 
Аватар для Миленка
 
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 765
Спасибо: 9
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
просто уберите этот пункт из договоров вообще.


боюсь перестанет быть типовым
Миленка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 14:44   #10
ну и ну
 
Аватар для Миленка
 
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 765
Спасибо: 9
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

График отпусков под вопросом. Можно ли его в таком случае ликвидировать или нет. Пока инфа спорная.
Миленка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 15:21   #11
Хочу все знать!
 
Аватар для Джессика
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Сообщение от Миленка Посмотреть сообщение
График отпусков под вопросом. Можно ли его в таком случае ликвидировать или нет. Пока инфа спорная.
Где это прописано? Можно документ?
Джессика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 15:36   #12
ну и ну
 
Аватар для Миленка
 
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 765
Спасибо: 9
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Мнение некоторых судов: график отпусков не относится к ЛНА и знакомить с ним сотрудников не нужно (АО СК по гражданским делам Свердловского облсуда от 02.04.2014 по делу № 33-4186/2014, Постановление Пензенского облсуда от 25.05.2011 по делу № 44А-76/2011).
Но это не точно
Цитата:
Ст. 309.2 ТК РФ не дает однозначного ответа на вопрос о том, какие именно локальные акты может не утверждать работодатель-микропредприятие.
Вот и задаю вопрос. Самой нужно знать достоверно.
Миленка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 14:34   #13
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 50
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Сообщение от Миленка Посмотреть сообщение
Дает право на упрощенный кадровый учет.
Это что ещё за нововведение такое?
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 16:16   #14
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,300
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Это что ещё за нововведение такое?
Имеется ввиду, что в микропредприятиях при типовых ТД можно не составлять ряд локальных документов.
Но лично я не вижу в этом оптимизации.
Во-первых, обычный ТД, в отличии от типового, разработан под конкретное предприятие
Во-вторых, имея ЛД какие-либо изменения будут касаться конкретного документа (Различные Положения, ПВР и пр.).
В противном случае придется составлять каждый раз допники к трудовым договорам.
Лучше один раз сделать ЛД и обычные ТД, зато потом проще работать с таким комплектом документов.
Вот у меня другая ситуация. Взяла фирму, где были заключены типовые ТД. Ну ОЧЕНЬ неудобно, многие пункты не соответствуют реальному положению дел в предприятии.
Я, наоборот, сделала ЛД и перезаключаю обычные ТД, соответствующие действительности.
Вот только не решила пока, как это правильно оформить, имею ввиду какое основание указать в приказе на переоформление ТД?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 16:20   #15
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,300
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Сообщение от Миленка Посмотреть сообщение
График отпусков под вопросом. Можно ли его в таком случае ликвидировать или нет. Пока инфа спорная.
Вот это вообще новость какая-то! А как же тогда соблюсти необходимость предоставления отпусков?
При первой же проверке Трудинспектор попросит предоставить ему табеля и графики!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 15:02   #16
ну и ну
 
Аватар для Миленка
 
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 765
Спасибо: 9
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Вот это вообще новость какая-то! А как же тогда соблюсти необходимость предоставления отпусков?
При первой же проверке Трудинспектор попросит предоставить ему табеля и графики!
Хотелось бы ,но нет...увы график обязателен
Миленка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 22:07   #17
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Имеется ввиду, что в микропредприятиях при типовых ТД можно не составлять ряд локальных документов.
Но лично я не вижу в этом оптимизации.
Вот прям с языка сорвали.
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2021, 00:49   #18
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,300
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
Вот прям с языка сорвали.
Ирина, а по этому поводу
Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Вот только не решила пока, как это правильно оформить, имею ввиду какое основание указать в приказе на переоформление ТД?
как думаете, можно такое обоснование в приказе: в связи с утверждением следующих локальных документов (перечень ЛД) перезаключить типовые ТД на ..... трудовые договоры

пойдет?
И что поставить вместо многоточия, "обычные"? Вроде как-то не корректно.
И какой датой поставить заключение договора, датой перезаключения?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.05.2021, 09:50   #19
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 50
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
перезаключить типовые ТД на ..... трудовые договоры
На трудовые договора утвержденные ген. директором ООО "Ромашка" Ивановым О.Г.
может так?
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2021, 11:28   #20
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,300
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Перезаключение трудовых договоров

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
На трудовые договора утвержденные ген. директором ООО "Ромашка" Ивановым О.Г.
может так?
Спасибо, но я планировала, что приказ первичен! Вернее, сначала утверждение ЛД, потом приказ о ТД, а потом уже перезаключение. Но как правильно, точно не знаю.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 20.05.2021 в 11:40.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot