Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.03.2008, 08:34   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 29.11.2007
Сообщений: 75
Спасибо: 0
Смущение Продали дешевле чем купили

У нас такая ситуация: материалы продали фирме дешевле той стимости по которой мы их приобрели. А слышу такое что нельзя продавать дешевле...неужели так и есть???
И если налоговая при проверке заинтересуется этим фактом, что можно им ответить?
Елена_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 08:59   #2
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 45
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

Елена_С, такие ситуации случаются сплошь и рядом. В данном случае вам надо будет экономически обосновать данную сделку. Причинами могут быть: необходимость денег, неудовлетворительное состояние материала и все что может подсказать ваша фантазия.
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 09:31   #3
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Cepera
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 38
Сообщений: 2,685
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Cepera с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

martm, согласен.
Тем более если материлы, просто хранились у вас какое-то время, то они уже могли потерять товарный вид. Да куча причин. Делать это можно.
__________________
Сколько бухгалтеру не уменьшай работу, он все равно отчетность в последний день сдаст.
Cepera вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.03.2008, 09:49   #4
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 29.11.2007
Сообщений: 75
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

martm, Cepera, Спасибо большое за ответ :smile: Теперь вот думаю какую причину придумать. Сложность в том, что перепродажа происходила между двумя фирмами имеющими названия с разницей в одну цифру (условно Фирма "Ласточка" и "Ласточка-2") тут вроде бы всё ясно, что и склад один и всё везде общак. Материалы такие что и причину фиг придумаешь: припой, дюбель-гвоздь и прочая дребедень.
Елена_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 10:00   #5
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

У нас похожая история-наша фирма (выручив своих друзей) покупает на 180т.р. товар, кот. не имеет отношения к нашей деятельности. Товар (как бы) на складе. Проходит время и ситуация повторяется, что делать? как бы его списать...?
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 10:01   #6
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 45
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

angel_, а почему вы не делаете договор беспроцентного займа?
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 10:45   #7
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

Цитата:
Сообщение от martm Посмотреть сообщение
angel_, а почему вы не делаете договор беспроцентного займа?
Каким образом? извините, но я не поняла??????

Последний раз редактировалось angel_; 14.03.2008 в 10:50.
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 10:59   #8
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 45
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

angel_, одна фирма передает другой фирме денежные средства на основании договора беспроцентного займа на н-ое количество времени.
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.03.2008, 11:21   #9
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

Цитата:
Сообщение от martm Посмотреть сообщение
angel_, одна фирма передает другой фирме денежные средства на основании договора беспроцентного займа на н-ое количество времени.
Я ему так предлагала, но там у них своя история...........о которой мне не надо знать. По документам, к нам на склад поступает еще одна патрия (такой же по ассортименту) товара, на сумму 160т.р.. Что делать: или пусть на складе так и лежит, а как на это посмотрят нологовики....... а если это опять повторится, т.к. когда это было в первый раз, дир. сказал: надо помочь, всего один раз. Сейчас история повторилась, а если это войдет в систему.........да, что делать????, а может его частями продовать с наценкой 1%, как это реально?, а может, что еще посоветуете?
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 11:05   #10
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 45
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

Елена_С, у вас сделка между взаимозависимыми лицами. А такую сделку налоговики могут признать ничтожной. Поэтому лучше переделать документы и продать эти материалы с минимальной наценкой.
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 11:35   #11
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 45
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

angel_, "продавайте" товар с минимальной наценкой. директору объясните, что продавать товар в убыток нельзя.
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 11:38   #12
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 29.11.2007
Сообщений: 75
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

martm, а на каком конкретно основании их будут считать взаимозависимыми? Из-за названия организаций? Если сейчас переделывать документы, то это нужно НДС переделывать и в одной и в другой фирме, а по одной и прибыль уже сдана
Елена_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 12:29   #13
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 45
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

Елена_С, местонахождение одно, учредители, директор один и тот же и т.п. Можете оставить как есть если хотите. но только потом не удивляйтесь
Цитата:
Сообщение от Елена_С Посмотреть сообщение
если налоговая при проверке заинтересуется этим фактом
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 17:51   #14
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Cepera
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 38
Сообщений: 2,685
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Cepera с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

Елена_С, самое страшное, что martm, вас мало напугал. При налоговой проверке с перепродажей материалов с уменьшевшейся стоимостью, налоговики обязательно выйдут на встречную проверку с фирмой покупателем. И если они найдут зависимость, то фирма покупатель будет обязана уплтатить налог с разница между покупной и продажной стоимостью товара. Ну еще + штрафы, пени, неустойки.
Совет: 1) Оформите договор (задним числом) с продажей товара на правельную сумму, в договоре укажите аванс уплатить такого-то числа (то число, которым прошла оплата), и выставьте (переделайте) с/ф и накладную на сумму которую уплатили (где укажите меньшее количество товара (продайте его меньше), а в новом периоде продайте остатки. И пусть весит кредиторская задолженность (в договоре, так же можно указать "если товар не будет продан, он будет возвращен продавцу), когда захотите избавиться от кредиторки, товар возвращаете и все.
__________________
Сколько бухгалтеру не уменьшай работу, он все равно отчетность в последний день сдаст.
Cepera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2009, 16:50   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Андромеда
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

Всем мастерам бухгалтерского дела Огромный привет!
У меня такой вопрос:может ли фирма приобрести товар за 150 тыс. руб., а продать за 100 тыс. руб.? Из выше написанного, сделала вывод, что можно произвести уценку. А какие документы для этого нужно оформить? Или пока у налоговой не возникло вопросов, можно так и оставить? Это законно?
Андромеда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2009, 17:12   #16
Гадаю на прибыль по НК РФ
 
Аватар для Tax_ist
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: sls6302@bk.ru
Сообщений: 999
Спасибо: 6
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили


НК РФ
Статья 40. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения

1. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.
2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
1) между взаимозависимыми лицами;
2) по товарообменным (бартерным) операциям;
3) при совершении внешнеторговых сделок;
(пп. 3 введен Федеральным законом от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.
3. В случаях, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, когда цены товаров, работ или услуг, примененные сторонами сделки, отклоняются в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночной цены идентичных (однородных) товаров (работ или услуг), налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги.
Рыночная цена определяется с учетом положений, предусмотренных пунктами 4 - 11 настоящей статьи. При этом учитываются обычные при заключении сделок между невзаимозависимыми лицами надбавки к цене или скидки. В частности, учитываются скидки, вызванные:
сезонными и иными колебаниями потребительского спроса на товары (работы, услуги);
потерей товарами качества или иных потребительских свойств;
истечением (приближением даты истечения) сроков годности или реализации товаров;
маркетинговой политикой, в том числе при продвижении на рынки новых товаров, не имеющих аналогов, а также при продвижении товаров (работ, услуг) на новые рынки;
реализацией опытных моделей и образцов товаров в целях ознакомления с ними потребителей.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)

Посмотрите может ваш товар подпадает под один из этих критериев?
__________________
Отсутствие в действиях налогоплательщика нарушений закона не означает одновременно и его добросовестность.
ФАС ДО от 26.03 2003 N Ф03-А73/03-2/204
Tax_ist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2009, 08:22   #17
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Андромеда
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Продали дешевле чем купили

Tax_ist!Спасибо!
Андромеда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Купили номер телефона marcomtv Общая система налогообложения (ОСНО) 7 23.02.2008 00:38
Продали дешевле, чем купили Natus Общая система налогообложения (ОСНО) 4 16.11.2007 12:51
Проблемка....продали за 0 руб. Галина Вас. Общая система налогообложения (ОСНО) 20 23.10.2007 10:42
НДС - в чем ошибка? Ольгуха Общая система налогообложения (ОСНО) 14 08.10.2007 11:28
Реструктуризация-что это такое и с чем это едят? Helga Налоги и право. Юридические вопросы. 2 27.09.2006 08:45


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 11:58. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot