Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.07.2008, 15:29   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

На самом деле мне кажется, что 1-Т нужно требовать у перевозчиков, потому что иначе за что вы платите? Как они докажут, что действительно что то перевозили? Акта не достаточно, вы можете его не подписывать.
А вообще то непосредственный перевозчик (не тот которому вы платите) должен отдавать 1-Т вместе с грузом!!!
Buka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 15:31   #2
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,446
Спасибо: 3
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Кэти, у нас та же проблема. Грузоперевозчики только другие. Есть и ИП от них по моему достаточно отрывного талона от путевого листа?
ТТН должны выписать поставщики, если вам везут товар или материалы от поставщиков. Они часто ссылаются на то, что у них ТТН не формируется в программе и нет бланков. Я стала передавать свои пустые бланки ТТН, а перевозчикам грозим не оплачивать услуги без ТТН. Ведь если делать все по правилам они к Акту выполненных работ должны приложить ТТН. Тогда будет понятно кто куда ездил и что возил.
Ну а если от вас перевозчик везет товар или готовую продукцию, тут все зависит от вас. Делайте в 4 экз ТТН
1экз - Вам
2 экз - покупателю
3,4 экз - компании перевозхчику(один из этих экз. они должны подложить к Акту вып. работ).
В теории все должно быть так. Вот только на практике, на самом деле, ТТН привозят через раз. Надо вести переговоры со всеми перевозчиками и собственными сотрудниками, которые общаются непосредственно с водителями перевозчиков(в конечном итоге многое зависит от их понятливости и настойчивости, ведь они непосредственно являются связующим звеном с контрагентами).

Последний раз редактировалось mari661; 08.07.2008 в 15:33.
mari661 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 16:04   #3
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТАТИСТИКЕ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 ноября 1997 г. N 78

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ
ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО УЧЕТУ РАБОТЫ
СТРОИТЕЛЬНЫХ МАШИН И МЕХАНИЗМОВ, РАБОТ
В АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ


Товарно-транспортная накладная
(форма N 1-Т)

Предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом.
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.07.2008, 17:06   #4
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,446
Спасибо: 3
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

AlexVX, этттто мы все знаем! Как на деле то осуществить этот учет когда куча перевозчиков и им наш учет по барабану.
mari661 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 17:14   #5
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

mari661, да элементарно. Если вы используете компании, которые платят черным налом водителям-частникам, то вы никогда не заставите их выдавать вам ТТН. А если у них все официально, то никаких трудностей с ТТН у них нет.
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 07:49   #6
главный бух.
 
Аватар для GALA36
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 208
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Кэти, Документ оформляют, когда доставку покупателю приобретенного товара осуществляет компания-перевозчик. Товарно-транспортная накладная выполняет несколько функций. Она подтверждает заключение договора перевозки груза (п. 2 ст. 785 ГК РФ). Продавец на основании ТТН списывает товарно-материальные ценности, а покупатель приходует их (сведения берут из товарного раздела накладной). По данным транспортного раздела, ТТН проводят расчеты между перевозчиком и отправителем товара (стоимость услуг), а также расчет заработной платы водителя. Документ нужен шоферу в пути еще и для того, чтобы подтвердить правомерность перевозки перед сотрудниками МВД, чтобы доказать, что груз не украден.
В Инструкции Минфина СССР N 156, Госбанка СССР N 30, ЦСУ СССР N 354/7, Минавтотранса РСФСР N 10/998 от 30 ноября 1983 г. "О порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом" (далее - Инструкция) сказано, что ТТН - это единственный документ, на основании которого можно производить все вышеперечисленные действия. Согласны с этим и чиновники налоговой службы (Письмо МНС России от 22 апреля 2004 г. N 22-2-16/757).
На практике не всегда удается заполнить все позиции транспортного раздела документа. Особенно в части расчетов за услуги транспортной компании. Тогда подписывают акт (отчет грузоперевозчика) об оказании услуг по доставке. Или же составляют отчет в произвольной форме (например, с указанием продолжительности работы транспортного средства в часах). Но без товарно-транспортной накладной эти документы не будут считаться подтверждением расходов на транспортировку товара (как того требует п. 1 ст. 252 НК РФ) ни у перевозчика, ни у того, кто заказывал перевозку.

Это важно. Контрагенты нередко заключают договоры поставки, согласно которым покупатель должен самостоятельно вывезти товар со склада (самовывоз). В этом случае налоговики могут не признать произведенные транспортные расходы без товарно-транспортной накладной. Однако на стороне компаний судьи. Они утверждают, что для оприходования товаров ТТН оформлять не нужно. Для этого достаточно будет товарной накладной (форма ТОРГ-12). Такое мнение арбитры выразили в Постановлениях ФАС Восточно-Сибирского округа от 16 января 2006 г. по делу N А19-14266/05-30-Ф02-6830/05-С1 и ФАС Северо-Западного округа от 5 апреля 2006 г. по делу N А56-13531/2005.

Особенности документооборота

Грузоотправитель (продавец) заполняет накладную на каждую поездку автомобиля для каждого покупателя в отдельности (п. 10 Инструкции). Если на одной машине одновременно перевозят несколько грузов разным клиентам, то документ оформляют для каждого получателя.
ТТН выписывают в четырех экземплярах:
- первый остается у продавца;
- второй предназначен для покупателя;
- третий и четвертый передают автотранспортной организации.
Перед отправкой груза продавец должен передать водителю второй, третий и четвертый экземпляры накладной. С этого момента считается, что товар отгружен со склада.
После того как груз доставлен, шофер передает накладные покупателю. Бумаги подписывает материально-ответственный представитель получателя груза, принявший продукцию. Он заверяет их печатью (штампом) своей фирмы. После этого третий и четвертый экземпляры отдают водителю. Тот возвращает их в бухгалтерию транспортной организации. А бухгалтер в свою очередь на основании ТТН рассчитывает заработную плату шофера и выставляет счет за услуги, оказанные отправителю товара.

Тонкости заполнения

При заполнении ТТН особых проблем не возникает. Однако есть некоторые моменты, которые требуют внимания. Так, графы "Номер прейскуранта и дополнения к нему", "Артикул или номер по прейскуранту" заполняют, если продавец утверждает цены на товары в спецпрейскуранте и присваивает товарам определенный артикул. Однако заполнение этих граф не является обязательным.
В строке "Наценка, %" указывают процент торговой надбавки, установленной продавцом. Эту графу заполняют только торговые организации.
В транспортном разделе накладной продавец указывает дату доставки груза, наименование автотранспортной компании, пункты погрузки и разгрузки, перечень товаросопроводительных документов (например, накладная (в тех случаях, когда она нужна), сертификат качества), вид упаковки товаров.
Графы 20 - 44 заполняют водитель и бухгалтер организации-перевозчика. Здесь указывают километраж пробега автомобиля, время простоя, расценки на транспортные услуги. В столбце 26 "С клиента" графы "За транспортные услуги" указывают общую стоимость транспортных услуг. В этой же графе, но в столбце 27 "Причитается водителю" записывают сумму заработной платы, начисленной шоферу за перевозку груза.
Если в ТТН нельзя перечислить все наименования и характеристики перевозимых грузов, к ней можно приложить товарную накладную (форма ТОРГ-12, утверждена Постановлением Госкомстата России от 25 декабря 1998 г. N 132 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету торговых операций"). В незаполненных строках товарно-транспортной накладной следует написать, что в качестве товарного раздела прилагается ТОРГ-12, без которой ТТН недействительна. Также нужно указать номер и дату товарной накладной. Аналогичным образом поступают и с другими документами (железнодорожными накладными, сертификатами, удостоверениями, свидетельствами).
Для удобства складского учета в товарно-транспортной накладной можно выделить НДС. Законодатели не запрещают вносить дополнительные реквизиты (Порядок применения унифицированных форм первичной учетной документации, утвержденный Постановлением Госкомстата России от 24 марта 1999 г. N 20). Правда, руководителю необходимо издать соответствующий приказ.
Я думаю здесь вы найдете ответ.
GALA36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 07:56   #7
Это Я- ваша Кэти!
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: г.Екатеринбург
Сообщений: 2,767
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Спасибочки!!!
Кэти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 10:44   #8
главный бух.
 
Аватар для GALA36
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 208
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Особенности документооборота

Грузоотправитель (продавец) заполняет накладную на каждую поездку автомобиля для каждого покупателя в отдельности (п. 10 Инструкции). Если на одной машине одновременно перевозят несколько грузов разным клиентам, то документ оформляют для каждого получателя.
ТТН выписывают в четырех экземплярах:
- первый остается у продавца;
- второй предназначен для покупателя;
- третий и четвертый передают автотранспортной организации.
Перед отправкой груза продавец должен передать водителю второй, третий и четвертый экземпляры накладной. С этого момента считается, что товар отгружен со склада.
После того как груз доставлен, шофер передает накладные покупателю. Бумаги подписывает материально-ответственный представитель получателя груза, принявший продукцию. Он заверяет их печатью (штампом) своей фирмы. После этого третий и четвертый экземпляры отдают водителю. Тот возвращает их в бухгалтерию транспортной организации. А бухгалтер в свою очередь на основании ТТН рассчитывает заработную плату шофера и выставляет счет за услуги, оказанные отправителю товара.

Валерия, инструкция от 30.11.1983 МинАвтоТранса РСФСР №10/998.

А про полемику, я по теме ТТН, а не про разборки кого-то с кем-то.
GALA36 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.07.2008, 12:26   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Цитата:
Сообщение от GALA36 Посмотреть сообщение
Особенности документооборота

Грузоотправитель (продавец) заполняет накладную на каждую поездку автомобиля для каждого покупателя в отдельности (п. 10 Инструкции). Если на одной машине одновременно перевозят несколько грузов разным клиентам, то документ оформляют для каждого получателя.
ТТН выписывают в четырех экземплярах:
- первый остается у продавца;
- второй предназначен для покупателя;
- третий и четвертый передают автотранспортной организации.
Перед отправкой груза продавец должен передать водителю второй, третий и четвертый экземпляры накладной. С этого момента считается, что товар отгружен со склада.
После того как груз доставлен, шофер передает накладные покупателю. Бумаги подписывает материально-ответственный представитель получателя груза, принявший продукцию. Он заверяет их печатью (штампом) своей фирмы. После этого третий и четвертый экземпляры отдают водителю. Тот возвращает их в бухгалтерию транспортной организации. А бухгалтер в свою очередь на основании ТТН рассчитывает заработную плату шофера и выставляет счет за услуги, оказанные отправителю товара.

Валерия, инструкция от 30.11.1983 МинАвтоТранса РСФСР №10/998.

А про полемику, я по теме ТТН, а не про разборки кого-то с кем-то.
Вот и почитайте это сами. Здесь русским языком написано, что ГРУЗООТПРАВИТЕЛЬ ПРОДАВЕЦ оформляет ТТН. Подразумевается что водитель ПРОДАВЦА. Продавец доставляет товар на своей машине, которой управляет водитель продавца. Соответсвенно продавец и выписывает ТТН, потом что он является перевозчиком. Если бы перевозчиком являлся покупатель. То водитель покупателя когда приезжает на склад Продавца - он должен на руках иметь 4 экз ТТН, где склад Продавца заполнят вес, время, подписи в отпуске товара. Но на склад Продавца водитель Покупателя должен приехать с ТТН. Где должны проставить печать кладовщики Продавца. Как только КАМАЗ (еще пустая) выехала со своего гаража - у нее на руках должна быть путевка на грузовой транспорт и ТТН (голая не заполненная продавцом - потому что машина еще не доехала до склада и не загрузила товар). КАМАЗ приехал на склад Продавца - его там идетифицируют берут его ТТН смотрят номер машину, ФИО, за каим именно товаром приехал КАМАЗ за жвачками или углем. Это уже все стоит в ТТН. Потом КАМАЗ отправляют за товаром и уже в готовой форме ТТН
- ставятся ФИО и подписи ответсвенных лиц пор отрузке
- время загрузки товара
- время нахождения КАМАЗА на складе продавца
-вес
Дальше КАМАЗ выезжает (груженный товаром) в адрес своего склада.
Если ГАИ остановят то они ТТН должна ссответсвовать тому что находится в его кузове. Ни один КАМАЗ не выйдет со своего гаража, если он знает что будет забирать где-то песок и если у него не будет на руках ТТН для оформления на складе погрузки. Ни один водитель не будет рассчитывать на что ему, кто, как-то, где-то, должен предоставить ТТН. ТТН он должен получить только в своей конторе! В дальнейшем ТТН оформляется по всем пунктам загрузки отправления. Если ему оформит ТТН ни его контора, а какая-то третья которая априрори не имеет права этого делать, то водитель рискует оставить свой груз, вернее чужй груз в своей машине под арестом при первой же встрече транспортной милиции. Ни один вменяемый водила на это ни когда не пойдет! Еще раз. Машина которая едет за грузом (поставщик, продавец, трье лицо перевозчик) - должна иметь на руках ТТН, которая оформляется теми кто делает отпуск товара со склада.

GALA36 прочитайте внимательно сами то что вы мне сбросили и сопоставьте со своими ответами. Что воббще вы советуете, и на что ссылаетесь. Соответвия нет. Во всяком случае я не советую Вам загружать товар на машину, которая заявится на Ваш склад без документов. Или Вы выписываете ТТН на все машины которые к Вам каким-то боком заезжают на склад?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 06:48   #10
главный бух.
 
Аватар для GALA36
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 208
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Валерия,
GALA36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 20:57   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Цитата:
Сообщение от GALA36 Посмотреть сообщение
Валерия,
Хорошо...........
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 08:00   #12
Экономист
 
Аватар для Gray
 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: г. Белгород
Возраст: 42
Сообщений: 803
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Gray с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

GALA36, Валерия,
т.е. например схема такова:
Мы оплачиваем товар поставщику
Поставщик связывается с ТК (транспортной компанией), которая в свою очередь подряжает частных перевозчиков.
Поставщик передает в ТК груз доставляя его на склад ТК
А ТК привозит и передает груз нам, выдавая только акту на услуги организации перевозки и копию накладной отправителя.

ТТН я так понимаю должен сделать поставщик, получив необходимую информацию в ТК!?
А как в отношении малогабаритных грузов, которые например в виде 1 коробки с туфлями?
__________________
Экономисты ничего не знают, но во всем разбираются
Gray вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 21:59   #13
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Цитата:
Сообщение от Gray Посмотреть сообщение
GALA36, Валерия,
т.е. например схема такова:
Мы оплачиваем товар поставщику
Поставщик связывается с ТК (транспортной компанией), которая в свою очередь подряжает частных перевозчиков.
Поставщик передает в ТК груз доставляя его на склад ТК
А ТК привозит и передает груз нам, выдавая только акту на услуги организации перевозки и копию накладной отправителя.

ТТН я так понимаю должен сделать поставщик, получив необходимую информацию в ТК!?
А как в отношении малогабаритных грузов, которые например в виде 1 коробки с туфлями?
Вы заключили договор со своим поставщиком, по реализации которого Ваш поставщик продаем Вам товара со склада третьей организации, в нашем примере третья компания - это ТК. ТК получая товар на свой склад готовит его к доставке до Покупателя, т.е. Вас. ТК оформляет ТТН ( здесь не важно как оформлены водители в ТК, частники, по гражданским договорам, трудовым - это проблема ТК, а не заказчиков), но формляет его уже со своего склада, в графе отпуск разрешил - стоят подписи и печати ТК. Если бы ТК забирала товар у поставщика, то водитель свою ТТН отдал на оформление на склад поставщика, где подписи и печати проставил бы Поставщик. ТК - знает кол-во, упаковку, вес... короче все обязательные параметры заполнения ТТН. ТК доставляет товар в адрес Покупателя.

Вместе с товаром находящемся в машине

ТК должна передать для покупателя от Поставщика , следующий пакет документов.
- оригинал ТОРГ 12 ( 2 экз). Где 1 экз Покупатель должен оформить и вернуть Поставщику.
- оригинал счета.
-оригинал счет-фактуры
- копии сертификатов......

ТК должна передать оригинал ТТН оформленной Покупателем в приниятии (подписи, печати в получении товара Покупателем от ТК)
1 - оставить у Покупателя, как подтаерждение доставки груза автомобильным ТС
2- передать своему Заказчику, т.е. Поставшику - формленный Покупателем ТТН, для того что бы Поставщик видет что товар - доставлен, принят Покупателем, и на основании этой ТТН - принять от ТК акт, счет - и оплатить его.
2- экз остается у ТК (1- не оформленный Покупателем, он остается в офисе ТК, как подтвержение что машина выехала. 2- водитель возвращает в свою бухгалтерию, где видно что товар доставлен по назначению)

ТТН оформляет перевозчик, т.е. тот у кого транспорт.... Перевозчиком может выступать Поставщик, Покупатель, третья организация, любой на ком числится транспорт. Если ТК оказывает услуги по перевозке ТС, значит она заявляет, что транспорт её. Насколько добросовестная компания (транспортная)..... короче если она себя заявлет как транспортная и не имеет транспорта, работают одни бомжи без паспортов на ворованных машинах- это проблема ТК. Но в ТТН должен стоять тот номер машины которая у Вас товар забирает и перевозит....
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 21:57   #14
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
Полемика была не по теме выписки ТТН а по вопросу не сдержанности одного из форумян который общается на тычках и при каждом удобном случае сообщает о своих заслугах......
Вы заблуждались тогда и опять хотите ввести в заблуждение людей своей некомпетентностью в этом вопросе. Да я учился этому профессионально! И что? За Это мне должно быть стыдно? Да я сказал вам о своём профессиональном образовании, чтоб вы, хоть немножко усомнились в своей неправоте. А учился я отлично и работал по специальности не один год! Начинал водителем и доработал до замначальника автопредприятия. Вот и GALA36 вам сказала, что вы не правы в своей упёртости. Не обязан перевозчик оформлять ТТНки. Вот поэтому у Кэти и возникла проблема. Она тоже не может понять, что их организация сама может на "худой конец" оформить нужную ей ТТНку.

Цитата:
Сообщение от Gray Посмотреть сообщение
ТТН я так понимаю должен сделать поставщик, получив необходимую информацию в ТК!?
К вам же реальная машина приезжает и с водителем причём. Вы в этот момент можете любую инфу получить для заполнения ТТНки от водителя. Вот ни кто не хочет оформлять груз в момент отправки его, все это пытаются сделать в момент налоговой проверки или ещё когда-либо, но позже и значительно.
Цитата:
Сообщение от Gray Посмотреть сообщение
А как в отношении малогабаритных грузов, которые например в виде 1 коробки с туфлями?
Так же как и с любыми почтовыми отправлениями. Причём здесь организация грузоперевозок? Или вы одну коробку с туфлями Камазами возите? Тогда оформляйте всё как положено.
Цитата:
Сообщение от Larky Посмотреть сообщение
Ага... Иначе товар считается доставленым посредством телекинеза и затраты на автотранспорт не принимаются...
Только налорги считают, что все хозяйственные операции должны быть оформлены соответствующими документами первичного учёта. Обратите внимание на слово: соответствующими. И юмор тут не поможет.
Цитата:
Сообщение от Кэти Посмотреть сообщение
меня никак понять что-ли не могут. Вот нам оказала транспортная компания услуги. Дали только акт и счет-фактуру. ТТН не подписывают. У других бухгалтеров есть такие ситуации? вы не проводите услуги без ТТН? Наши траспортники-Грузовозофф,Экспресс-Авто,Автотрейдинг. Если вы с ними сотрудничаете, то вам тоже ТТН они не дают?
Кэти, ваша организация заказала перевозку, вам подали машину и оформили затем акт и выставили счёт и сч-фактуру, на этом их обязанность закончилась перед вами. А как вы воспользовались транспортом - это уже ваша проблема.
Цитата:
Сообщение от Кэти Посмотреть сообщение
А вы можете посоветовать, раз ТТН нет, то надо убрать все транспортные услуги ? и пересчитать налог на прибыль? А НДС можно оставить? счет-фактура же есть
Зачем в крайности бросаться? Сами ТТНку оформить можете полностью. Груз может принять к перевозке не только водитель, кстати, не столько водитель, сколько экспедитор. А экспедитор может быть и ваш работник, да сами вы за экспедитора разве не распишитесь? Налорги разве смогут доказать обратное?
Цитата:
Сообщение от Кэти Посмотреть сообщение
интересно! а причем тут Товарно-транспортная накладная и НДС? для НДС есть счет-фактура
При отсутствии документа первичного бухгалтерского учёта, оформленного для конкретной операции в соответствии с требованиями закона о БУ, налорги имеют право не признать действительной счёт-фактуру выписанную на такую операцию.
Цитата:
Сообщение от Спроситель Посмотреть сообщение
А при том, что исключение документа (в данном случае - счета фактуры за услуги по транспортировке груза) по формальным признакам - самое удобное и действенное средство для того что бы заставить налогоплательщика начинать подумывать о сумме взятки. Потому что других методов борьбы с крючкотворством, бюрократией и формализмом налоговых органов для отедльно взятого предприятия пока еще не придумано.
Не говорите чушь. Вы ж из Арбитражного суда к тому же. Ведите бухучёт грамотно и не будет у вас повода сумки с колбасой в налоговую таскать.
Цитата:
Сообщение от Кэти Посмотреть сообщение
Т.е. когда мы отправляем,груз нам тоже нужно хранить 1 экз ТТН с подписью представителя транспортной компании? тогда от них доверенность надо брать?
Подпись представителя перевозчика не всегда нужна на ТТНке. Если только они выполняют экспедиторские функции, то тогда конечно они должны расписаться в ТТНке за то что груз получили и сдали.
Цитата:
Сообщение от Кэти Посмотреть сообщение
Я еду,получаю товар у транспортной компании,они мне должны дать ТТН,акт и счет-фактуру.если не дают ТТН, а только акт и счет-фактуру,значит услуги по бухгалтерии не провожу?
А вот теперь я не понимаю, почему за товаром вы едете к транспортной компании, а не к грузоотправителю (Продавцу, для понимания Валерии). Вам кто товар-то продал? Перевозчик?
Цитата:
Сообщение от Buka Посмотреть сообщение
На самом деле мне кажется, что 1-Т нужно требовать у перевозчиков, потому что иначе за что вы платите? Как они докажут, что действительно что то перевозили? Акта не достаточно, вы можете его не подписывать.
Для них доказательством оказания транспортных услуг служат путевые листы, на которых Заказчик обязательно поставит свою отметку. Водитель об этом позаботится. А далее Акт, от подписания которого отказываться безполезно, я это в суде уже доказывал одним таким Заказчикам.
Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
Машина которая едет за грузом (поставщик, продавец, трье лицо перевозчик) - должна иметь на руках ТТН, которая оформляется теми кто делает отпуск товара со склада.
Даже когда она пустая? И до склада не доехала ещё?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

Последний раз редактировалось vsv-boss; 13.07.2008 в 21:59.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 02:01   #15
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Вы заблуждались тогда и опять хотите ввести в заблуждение людей своей некомпетентностью в этом вопросе. Да я учился этому профессионально! И что? За Это мне должно быть стыдно? Да я сказал вам о своём профессиональном образовании, чтоб вы, хоть немножко усомнились в своей неправоте. А учился я отлично и работал по специальности не один год! Начинал водителем и доработал до замначальника автопредприятия. Вот и GALA36 вам сказала, что вы не правы в своей упёртости. Не обязан перевозчик оформлять ТТНки. Вот поэтому у Кэти и возникла проблема. Она тоже не может понять, что их организация сама может на "худой конец" оформить нужную ей ТТНку.
Нет-нет я не заблуждалась, я говорю точно: что вы по любому способу говорите о своих успехах в учебе и работе, даже сейчас когда это ни кому не нужно и не интересно. Здесь постыдного ничего нет, просто не прилично такому образованному человеку выражаться так как Вы имели место выражаться, может быть сейчас исправились....

Пересилю себя и отвечу на Ваш пост, хотя мне не очень приятно это делать.
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 02:07   #16
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

[QUOTE=

К вам же реальная машина приезжает и с водителем причём. Вы в этот момент можете любую инфу получить для заполнения ТТНки от водителя. Вот ни кто не хочет оформлять груз в момент отправки его, все это пытаются сделать в момент налоговой проверки или ещё когда-либо, но позже и значительно.

[/QUOTE]

Ехала машина темным лесом за каим-то интересом. Инте- инте- интерес - выходи на букву "С". Так вот ехала машина и случайно забрела на склад грузоотправителя. Реальная машина, с реальным водителем. А грузоотправитель ей говорит: "а давайте мы на Вашу машину товар погрузим и ТТН оформим" Водитель говорит -" а давайте!"

Так не пойдет. Транспорт должен появться на складе грузоотправителя с ТТН.
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 02:18   #17
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Кэти, ваша организация заказала перевозку, вам подали машину и оформили затем акт и выставили счёт и сч-фактуру, на этом их обязанность закончилась перед вами. А как вы воспользовались транспортом - это уже ваша проблема.

Зачем в крайности бросаться? Сами ТТНку оформить можете полностью. Груз может принять к перевозке не только водитель, кстати, не столько водитель, сколько экспедитор. А экспедитор может быть и ваш работник, да сами вы за экспедитора разве не распишитесь? Налорги разве смогут доказать обратное?
Кэти как правило акт, счет на оплату и счет-фактура предоставляется ни в день загрузки товар, а позднее, как правило если мн6ого таких поставок - то транспортная компания предоставляет последним днем месяца детализацию за весь месяц, и счет-фактуре, акте, и счете на оплату указана итговая сумма за месяц. Но на этом обязанность перевозчика не закончилась ни в коем случае!!!!! Как только машина выехала с Вшим грузом в адрес доставки у Вас на руках должен остаться 1 экз ТТН, где Вы произвели отпуск товара на эту машину. Когда груз будет доставлен, то Вам должен вернуться 1 экз с печатью и подписью грузополучателя. На основании этой ТТН у Вас появляется обязанность заплатить перевозчику.

Ну или как предлагает ВСВ-босс пока едете на работу запишите несколько номеров грузовых автомашин, ФИО водителя выдумаете.... и ТТН готова. Только должна быть вероятность того, что эта машина не числится в угоне или еще как-то, а то наделаете делов для своей конторы......
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 02:26   #18
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Для них доказательством оказания транспортных услуг служат путевые листы, на которых Заказчик обязательно поставит свою отметку. Водитель об этом позаботится. А далее Акт, от подписания которого отказываться безполезно, я это в суде уже доказывал одним таким Заказчикам.
Путевой лист с печатью Заказчика остается у перевозчика. А Заказчик что бы подтвердить правильность суммы указанной в акте, должен поднять все ТТН и сверить. Как при экспресс -доставке. 1 экз именного бланка всегда остается у Заказчика. По именным бланкам можно сверить всё - дату отгрузки, адрес получателя, вес, кол-во.
Валерия вне форума   Ответить с цитированием

Старый 14.07.2008, 02:36   #19
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Даже когда она пустая? И до склада не доехала ещё?
Представьте себе! Даже пустая машина! А когда она доедет до склада - то почтовые голуби что-ли ТТНку доставят? Если на склад погрузки едет грузовой транспорт, то у водителя уже должна быть пустая ТТН. Если диспетчер гаража выпустила его к Заказчику за грузом, а не поличным нуждам на дачу или на левую подработку. Даже если на погрузку едет ни грузовой а легковой транспорт, то у него должна быть пустая ТТН, которую в дальнейшем оформляют Заказчик (Грузоотправитель) и Грузополучатель.
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 22:09   #20
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

Ох, признание транспортных услуг с ТН - это полдела. Налоговики начинают не признавать получение товара без ТН даже если доставка за продавцом и транспортные услуги отдельно нигде не прописаны (для материалов, которые очевидным образом доставляются грузовым транспортом).
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Транспортные услуги mari661 Общая система налогообложения (ОСНО) 10 22.04.2009 12:18
Транспортные услуги ALO Общая система налогообложения (ОСНО) 9 04.04.2008 12:25
Транспортные услуги через авансовый отчет Ольгуха Общая система налогообложения (ОСНО) 5 02.04.2008 21:42
Транспортные услуги ZGBuch Делимся опытом 3 03.03.2008 21:02
Транспортные услуги Jus Общая система налогообложения (ОСНО) 5 17.09.2007 21:54


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot