КРЕДИТЫ И ЗАЙМЫ

[milira]

спасибо!!!

[$G$]

Сообщение от Марина Августовна

Материальная выгода по беспроцентному займу, выданному в рублях = 3/4 × Ставка рефинансирования на дату возврата займа (его части) × Сумма займа : 365 (366) дней × Количество календарных дней пользования займом

материл.выгода по процентн.займу выданному в рублях= 2/3хставка рефин.на дату возврата займа (части займа)х сумма займа (часть займа):365(366) дней х кол-во кал.дней польз.займом
правильно?

[$G$]

у меня следующая ситуация выдали директору проц.займ 26.08.10 - 608840 руб, в договоре указали ,что
-"сумма займа подлежит возврату в течение двадцати дней со дня предъявления Заимодавцем требования об этом"
- "за пользование Суммой займа Заемщик выплачивает Заимодавцу проценты из расчета 5,5 % процентов годовых",
- "Проценты начисляются со дня, следующего за днем предоставления Суммы займа (п. 1.2 Договора), до дня возврата Суммы займа (п. 1.4 Договора) включительно"
-Проценты за пользование Суммой займа уплачиваются одновременно с возвратом Суммы займа
Могу ли частично принимать деньги от директора в кассу как возврат займа и ложа на р/с само собой ,а проценты начисляить уже когда будет окончательный расчет? Проводку в бух.справке я провела как ДТ 58.3 Кт 50 и отнесла их как долгосрочные фин.вложения,т.к. точно рассчет знала что будет не в течении 12 месяцев,так вот проценты я даже незнаю верно ли указала (5,5%),и вообще могу ли их начислить в бух. когда он рассчитается полностью,и отражу как внереализ.доход,чтобы физику кроме % больше ничего не надо было платить (матер.выгода)?

[MARIN)]

$G$, Если вы рассчитываете налог на прибыль методом начисления, то проценты лучше начислять ежемесячно, чтобы они попали в квартальную отчетность.

[$G$]

Сообщение от Марина Августовна

$G$, Если вы рассчитываете налог на прибыль методом начисления, то проценты лучше начислять ежемесячно, чтобы они попали в квартальную отчетность.

вы знаете не начисляла,уточненнку не буду сдавать, начислю при оконч.расчете, надеюсь так можно? НДС не облагается данная операция (проценты) ,только н.на прибыль?

[MARIN)]

Сообщение от $G$

вы знаете не начисляла,уточненнку не буду сдавать, начислю при оконч.расчете, надеюсь так можно? НДС не облагается данная операция (проценты) ,только н.на прибыль?

В декларации по НДС операции не облагаемые НДС показываются в разделе № 7

[$G$]

Сообщение от Марина Августовна

В декларации по НДС операции не облагаемые НДС показываются в разделе № 7

спасибо,а не подскажите код операции,я не могу найти подходящий для моей ситуации

[MARIN)]

Посмотрю в 1-с в понедельник, на память не помню.

[MARIN)]

Вот нашла в справочной системе, читайте:

Операции по предоставлению денежных займов, включая проценты по ним, не облагаются НДС (подп. 15 п. 3 ст. 149 НК РФ). Для отражения операций, освобожденных от налогообложения, в декларации по НДС предусмотрен раздел 7. В этом разделе нужно указать стоимость финансовой услуги по предоставлению займа, которой является сумма начисленных процентов (письмо Минфина России от 22 июня 2010 г. № 03-07-07/40).

В разделе 7 декларации по НДС все операции отражаются с указанием кодов, которые приведены в приложении 1 к Порядку, утвержденному приказом Минфина России от 15 октября 2009 г. № 104н.
Операциям по предоставлению займов в денежной форме, а также финансовым услугам по предоставлению денежных займов присвоен код 1010292.
Таким образом, по строке 010 раздела 7 декларации по НДС за те налоговые периоды, в которых организация-заимодавец начисляла проценты по займу, нужно указать:
– в графе 1 – код операции 1010292;
– в графе 2 – сумму процентов по займу, начисленных за налоговый период.
В графах 3 и 4 проставьте прочерки.
Такие правила предусмотрены пунктами 44.2–44.5 Порядка, утвержденного приказом Минфина России от 15 октября 2009 г. № 104н.

[AntuannettaZZ]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, как поступить. Ситуация следующая. ООО"А" получило кредит в банке. 15% годовых. деньги тратятся траншами, т е проценты за использование начисляются на каждый транш. Итого на конец каждого месяца начисляется определенная сумма процентов. Дальше....по условиям договора "период начисления процентов устанавливается с 21го числа текущего месяца по 20 число следующего месяца"..Итого картина на 21.10.2011 банк насчитал мне 431145,11 рублей процентов. Но это же проценты за период пользования деньгами с 21.09.2011 по 20.10.2011! вопрос: как отразить в БУ эти %? Разделить пропорционально дням месяца (т е допустим в сентябре отразить 143715,04, а в октябре (431145,11-143715,04+то что начислят за период с 21.10 по 31.10.2011?

[vsv-boss]

AntuannettaZZ, вы не совмещайте дату расчётов с банком за кредит с датами признания расходов на проценты по бухучёту и налоговому учёту. Они в вашем случае разные. По БУ мы считаем проценты каждый месяц со дня начала пользования по последнее число месяца или по последнее число пользования деньгами. А по НУ мы считаем так же, но период берём равный налоговому. Так что для банка у вас одни цифры будут, а для БУ и НУ другие цифры будут.

Сообщение от AntuannettaZZ

Дальше....по условиям договора "период начисления процентов устанавливается с 21го числа текущего месяца по 20 число следующего месяца"..Итого картина на 21.10.2011 банк насчитал мне 431145,11 рублей процентов. Но это же проценты за период пользования деньгами с 21.09.2011 по 20.10.2011! вопрос: как отразить в БУ эти %

В отчётности за 3-й квартал вы должны были сами исчислить проценты, которые набежали по всем полученным траншам за период с 21.09.2011г. по 30.09.2011г., и списать их в расходы 3-его квартала по НУ и в расходы сентября по БУ.
При этом вы ещё должны учесть, что не вся сумма процентов относится в НУ на уменьшение налоговой базы по прибыли. У вас же 15% годовых кредит.

Сообщение от AntuannettaZZ

а в октябре (431145,11-143715,04+то что начислят за период с 21.10 по 31.10.2011?

А в октябре вы должны расчитать проценты с 01.10.2011г. по последний день месяца или последний день пользования кредитом, если кредит возвращён раньше чем 31.10.2011г.

[AntuannettaZZ]

Спасибо.вы полностью подтвердили мои мысли на эту тему. СПАСИБО!

[vsv-boss]

Сообщение от AntuannettaZZ

Спасибо.вы полностью подтвердили мои мысли на эту тему.

Всегда пожалуйста. Вы знаете, как исчислять проценты, принимаемые к уменьшению налоговой базы? Еже ли чё, то вот ветка по этому вопросу: http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=21122

[Ален2009]

У нас сложилась следующая ситуация. Мы уже несколько лет ежемесячно выплачиваем кредит одного нашего друга по мировому соглашению. По этому мировому соглашению мы являемся основным плательщиком, но кроме нас там прописан ещё десяток поручителей. И вот нынче один из поручителей вместо нас берет и оплачивает ежемесячный платеж по кредиту. Банк мне копии платежек дал, Вопрос в том , как это провести.Понятно, что с одной стороны уменьшение суммы кредита, а с другой? Думала поставить это на 76/5 на поручителя или на займ от него но дело в том, что этот поручитель сделал всё "по доброте душевной" - и эти деньги с нас обратно требовать не будет. Так что займа нет, а ставить на 76/5 -зачем мне увеличение кредиторской, которая никогда не закроется? И прибылью это быть не может, потому что кредит то не наш, мы никогда расходы на уменьшение прибыли не ставили. Как выйти из ситуации, подскажите пожалуйста

[vsv-boss]

Сообщение от Ален2009

Как выйти из ситуации, подскажите пожалуйста

А никак. У вас ничего в учёте не должно быть отражено. Нет платежа - нет оснований для учёта.

[MARIN)]

Сообщение от vsv-boss

А никак. У вас ничего в учёте не должно быть отражено. Нет платежа - нет оснований для учёта.

Так нельзя, оплату показать надо, иначе у них долг не закроется. У нас такая ситуация была, учредитель, он же поручитель погашал долг по кредиту в банке, мне давали выписку по банку, я их в учете показывала, подниму документ, напишу проводки

[MARIN)]

Провели бух.справкой дт 66 кт. 76.5.
На эту же сумму сделали договор займа с учредителем.
дт.76.5 кт. 66.3
Потом, естественно с ним расплатились.
дт 66.3 кт. 51 (50)

[vsv-boss]

Сообщение от Марина Августовна

Провели бух.справкой дт 66 кт. 76.5.
На эту же сумму сделали договор займа с учредителем.
дт.76.5 кт. 66.3
Потом, естественно с ним расплатились.
дт 66.3 кт. 51 (50)

Так вы взяли обязательство на себя вернуть деньги, а тут нет такого. И ещё.
Исходя из инфы

Сообщение от Ален2009

Мы уже несколько лет ежемесячно выплачиваем кредит одного нашего друга по мировому соглашению. По этому мировому соглашению мы являемся основным плательщиком,

не возможно сделать вывод: А права требования к Должнику (Заёмщику) к этому Поручителю перешли?
Если читать вот это:

Сообщение от Ален2009

И прибылью это быть не может, потому что кредит то не наш, мы никогда расходы на уменьшение прибыли не ставили.

то есть они у себя списывали это в расходы непринимаемые, а если бы они получили бы права требовать с Должника-Заёмщика, то все платежи они должны бы учитывать на 76.5 как обязательство этого Должника.
Марина Августовна, я отвечал, исходя из скудной инфы от Ален2009.

[Ален2009]

Сообщение от vsv-boss

то есть они у себя списывали это в расходы непринимаемые, а если бы они получили бы права требовать с Должника-Заёмщика, то все платежи они должны бы учитывать на 76.5 как обязательство этого Должника.

Да, все платежи числятся на счете 76.5/Должник

И я не пойму о каких расходах непринимаемых для налогобложения идет речь, о процентах по кредиту или о самом долге?

Я имела в виду проценты по кредиту.

Провели бух.справкой дт 66 кт. 76.5.
На эту же сумму сделали договор займа с учредителем.
дт.76.5 кт. 66.3
Потом, естественно с ним расплатились.
дт 66.3 кт. 51 (50)

Я тоже думала, что будет такая ситуация, но директор сказал, что займ оформляться не будет, так как возвращать не будем. Видимо просто повиснет всё на 76 счете как долг перед "добрым человеком" и будет там болтаться ещё долгие годы.

[MARIN)]

Сообщение от Ален2009;60208,9

Я тоже думала, что будет такая ситуация, но директор сказал, что займ оформляться не будет, так как возвращать не будем. Видимо просто повиснет всё на 76 счете как долг перед "добрым человеком" и будет там болтаться ещё долгие годы.

Долгие годы не получится, списать придется в доход, вы еще налог на прибыль с этого заплатите, а так вернете деньги поручителю, а он с вами поделится