Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.01.2009, 17:38   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 282
Спасибо: 0
По умолчанию Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

В Октябре м-це, при подготовке Декларации по налогу на прибыль за 3 квартал, я Прибыль - 75'000 руб. (за 9 месяцев), покрыл убытками 2006 года на сумму 75'000 рублей - Приложением № 4 к Листу 02 (Расчёт суммы убытка или части убытка, уменьшающего налоговую базу)!
То же самое я "проделал" за 1 квартал. Там, прибыль 12, 0 тыс. руб. была покрыта убытками прошлых лет на сумму 12, 0 тыс. рублей (Приложение № 4...).
То же самое... за 2 квартал! Прибыль 58, 0 тыс. рублей - такими же убытками.
Естественно, налог на прибыль ни разу не выплачивался.

Это не законно?
__________________
С Уважением,
"Новичок в Бухгалтерии"
OMEGA-DV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 18:13   #2
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 141
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

Конечно не законно, нельзя покрывать 100% начисленного к уплате. Я точно не помню какой там расчет, у меня где то была ссылочка найду дам тогда.
Julia2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 18:43   #3
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 141
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

http://www.comtec.abz.ru/publications/accounting/prakt/15031_29.shtml
вот здесь почитайте.
Julia2008 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.01.2009, 21:31   #4
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 225
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

Julia2008, по-моему, ссылка, которую вы дали
OMEGA-DV, касается бухгалтерского учета.
(если правильно помню, Вы, OMEGA-DV, уже касались БУ, счета 84 и прочая, ну это к делу не относится). А вопрос касался НУ и декларации по налогу на прибыль, так вот: Согласно п. п. 1, 2 ст. 283 НК РФ организации вправе уменьшать налоговую базу следующих налоговых периодов на всю сумму или на часть суммы убытка, полученного ими в текущем налоговом периоде. Такой перенос убытка на будущее организация вправе производить в течение десяти лет, следующих за тем налоговым периодом, в котором получен этот убыток.
Согласно разъяснениям Минфина России, содержащимся в Письмах от 20.03.2007 N 03-03-06/1/170, от 01.06.2006 N 03-03-04/1/492, организация вправе перенести сумму полученного в предыдущем налоговом периоде убытка на текущий налоговый период, при этом перенос убытков возможен как по итогам налогового, так и по итогам отчетного периода.
Поэтому ждать окончания 2008 года не следует. Зачесть часть убытка можно по итогам отчетных периодов, начиная с 1-го квартала.
Olguchka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 21:35   #5
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 282
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

Далее, в Декабре м-це, поступило Требование о "...представлении пояснений, подтверждающих убытки прошлых лет, уменьшающие налоговую базу за ... 1 квартал 2008 г.

Далее - РЕШЕНИЕ!
"... По результатам камеральной проверки (которой фактически не было!)... налогоплательщиком... не были подтверждены убытки, уменьшающие налогооблагаемую базу, что привело к занижению суммы налога на прибыль..."

Далее - недоимка, пени, штраф, инкассовые поручения...
__________________
С Уважением,
"Новичок в Бухгалтерии"
OMEGA-DV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 21:43   #6
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 225
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

и чего же вы хотите,
OMEGA-DV ?
Olguchka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 21:52   #7
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 282
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

Докарабкиваюсь до ИСТИНЫ!
Боюсь, что скоро "карабкаться" придётся уже в философском смысле!
__________________
С Уважением,
"Новичок в Бухгалтерии"
OMEGA-DV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 22:05   #8
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 141
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

Далее - РЕШЕНИЕ!
"... По результатам камеральной проверки (которой фактически не было!)... налогоплательщиком... не были подтверждены убытки, уменьшающие налогооблагаемую базу, что привело к занижению суммы налога на прибыль..."

Далее - недоимка, пени, штраф, инкассовые поручения...[/QUOTE]
А что здесь проверять Вы просто не имели права зачитывать полностью убыток. Я вам дала ссылочку там что касаемо вашего случая в самом конце.

Боюсь, что они сейчас будут копаться и проверять каким путем был получен убыток путем убытка от реализации товаров, услуг или просто за счет других расходов занижали налоговую базу.

Последний раз редактировалось Julia2008; 17.01.2009 в 22:08.
Julia2008 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.01.2009, 22:22   #9
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 282
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

Ездил разбираться в налоговую, зам. начальница сказала, что будет предписание о предоставлении документов уже за 9 месяцев!
А зачёт убытков прошлых лет, я должен понимать, как льготу, применяемую после полномасштабной ВЫЕЗНОЙ проверки за все предшествующие годы!
Если бы они быстрей шевелились и отреагировали на это первое "списание" сразу после 1 квартала, а не в Декабре, я не стал бы проводить его во втором и третьем!

А так, добровольно спровоцировать камерально-выездную за все годы.........
__________________
С Уважением,
"Новичок в Бухгалтерии"
OMEGA-DV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 22:32   #10
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 282
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

Julia2008,
Цитата:
"Вы просто не имели права зачитывать полностью убыток. Я вам дала ссылочку там что касаемо вашего случая в самом конце."

Раздел II?
Ну этого я там не нашёл, в явной форме, при внимательном прочтении, что "не имел".
Если скопируете?!!
__________________
С Уважением,
"Новичок в Бухгалтерии"
OMEGA-DV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 22:39   #11
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 282
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

Olguchka,

Цитата:
...организации вправе уменьшать налоговую базу следующих налоговых периодов на всю сумму или на часть суммы убытка, полученного ими в текущем налоговом периоде.
Согласно разъяснениям Минфина России, содержащимся в Письмах от 20.03.2007 N 03-03-06/1/170, от 01.06.2006 N 03-03-04/1/492, организация вправе перенести сумму полученного в предыдущем налоговом периоде убытка на текущий налоговый период, при этом перенос убытков возможен как по итогам налогового, так и по итогам отчетного периода.
Поэтому ждать окончания 2008 года не следует. Зачесть часть убытка можно по итогам отчетных периодов, начиная с 1-го квартала.


Поднимает настроение!!!!!!!!!!!!
Что и было сделано!

Только сдесь ни чего ни сказано, что такие зачёты проводятся после камеральных, а то и выездных проверок?!!

Может налоговая мудрит?????????????
__________________
С Уважением,
"Новичок в Бухгалтерии"
OMEGA-DV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 05:33   #12
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

Цитата:
Сообщение от Julia2008 Посмотреть сообщение
Я бы воздержался опираться на это разъяснение, базирующееся на законе "О прибыли..." У нес теперь другой закон - Налоговый кодекс... Лучше его почитать, и заменить в вышеназванном комментарии ссылки на закон "О прибыли...", ссылками на НК...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 05:36   #13
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

Цитата:
Сообщение от OMEGA-DV Посмотреть сообщение
По результатам камеральной проверки (которой фактически не было!)
По каким признакам Вы сделали такой вывод? Вы телепат? Или ясновидящий?
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 10:35   #14
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 225
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

OMEGA-DV, вы как-то выборочно пишите и спарашиваете и информацию даете обрывочную, поэтому отвечая на Ваш вопрос, я опиралась на ту информацию, которую Вы дали в 1-м посте, а уж потом выяснились новые подробности. Что касается пояснений, то многие организации поясняют свои убытки, даже иногда бывает что за первый квартал, хотя ведь возможно, что по итогам года у организации будет огромная прибыль, пояснения вполне устраивают налоговую, если расходы обоснованы: ну например, зарплата, аренда, ЕСН, и прочее постоянны, а доходов не было: например сезонный характер носит деятельность. ( ну это мои измышлизмы). Если Вы все объяснили, то Вашу налоговую это должно было устроить. Если у Вас была камеральная проверка, то ведь сначала Вам должны сообщить (в требовании), что она у Вас началась, попросить документы, а уж потом вынести решение. Либо Вы нам не все пишите,либо Ваши расходы таковы, что их нельзя назвать расходами (документально не подтверждены, экономически необоснованы ....).
Olguchka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 13:39   #15
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 141
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

Налоговая всегда проводит камеральную проверку организаций и не всегда требует предоставить документы. Иногда ей хватает данных из отчетности которую мы предоставляем. А вот если возникают вопросы она просит предоставить документы.

Последний раз редактировалось Julia2008; 18.01.2009 в 13:44.
Julia2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 09:56   #16
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Убыток, подлежащий покрытию - Сч.84.2?!

Добрый день, уважаемые Бухгалтеры! Прошу помощи в решение вопроса (скорее всего наипростешего, я впервые закрываю год). Декабрь 2008, закрытие месяца, ставлю галочку на "Реформация Баланса", после чего появляется счет 84.2 с дебетовым сальдо на сумму 400 тыс. что мне вообще дальше делать с этим счетом?! Подскажите!
__________________
Бухгалтер, милый мой бухгалтер!
sos Dila вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Доход не подлежащий налогообложению... Какой код выбрать? dergob Зарплата и кадры 4 18.11.2008 19:26
Убыток Irysik Общая система налогообложения (ОСНО) 3 15.04.2008 22:19
Убыток и как быть С.Наташа Делимся опытом 4 20.12.2007 11:11
убыток вика. Общая система налогообложения (ОСНО) 0 20.04.2007 07:36
Убыток при УСНО. луйсине Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 26.11.2006 17:01


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot