Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.02.2007, 20:09   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 17.02.2007
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Розница или опт?

СОГЛАСНО ДОГОВОРА ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ ПРОДАЛ КРОВЕЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ ЗАКРЫТОМУ АКЦИОНЕРНОМУ ОБЩЕСТВУ ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ НУЖД , И ОПЛАТУ ПОЛУЧИЛ НА РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ.
ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ ЯВЛЯЕТСЯ ПЛАТЕЛЬЩИКОМ ЕНДВ.КУДА ОТНОСИТСЯ ДАННАЯ ОПЕРАЦИЯ, К РОЗНИЧНОЙ ИЛИ ОПТОВОЙ ТОРГОВЛЕ? В ЕГРИП У НЕГО УКАЗАН ТОЛЬКО ОДИН ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (РОЗНИЧНАЯ ТОРГОВЛЯ).
elena55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2007, 21:53   #2
Модератор форума
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 3,314
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Розница или опт?

Это ОПТ. Вам необходимо исчислить все налоги по ОСНО, если на упрощенку не переходили.
Катрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2007, 10:17   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 17.02.2007
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Розница или опт?

Следовательно он не имеет право на вычет НДС?
И еще в договоре указано,для собственных нужд,все равно считается опт?
elena55 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.02.2007, 04:48   #4
Модератор форума
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 3,314
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Розница или опт?

Цитата:
Сообщение от elena55
Следовательно он не имеет право на вычет НДС?
У вас есть счет-фактуры входящие с НДС на этот товар? Другие расходы вы можите отнести на расходы, но пропорционально выручке
Цитата:
Сообщение от elena55
И еще в договоре указано,для собственных нужд,все равно считается опт?
Что значит для собственных нужд?
под ЕНВД попадают только договора розничной купли-продажи. При этом покупатель не получает счет-фактуры, накладные и расплачивается наличными (пластиковыми картами), а не перечисляет на р/счет.

Статья 492 ГК РФ Договор розничной купли-продажи

1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
Катрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2007, 11:02   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 17.02.2007
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Розница или опт?

Для ремонта офиса ЗАО написала нам письмо с просьбой отпустить материалы по безналичному расчету.Мы заключили с ними договор купли-продажи но не указали в договоре опт или розница,т.к. исходя из письма материалы были отпущены для собственных нужд,не связанных с предпринимательской деятельностью.
Как считать в такой ситуации,опт или розница?
Спасибо!
elena55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2007, 11:48   #6
Модератор форума
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 3,314
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Розница или опт?

Цитата:
Сообщение от elena55
Для ремонта офиса ЗАО написала нам письмо с просьбой отпустить материалы по безналичному расчету.Мы заключили с ними договор купли-продажи но не указали в договоре опт или розница,т.к. исходя из письма материалы были отпущены для собственных нужд,не связанных с предпринимательской деятельностью.
Как считать в такой ситуации,опт или розница?
Спасибо!
ОПТ. Вы заключили договора купли-продажи, у вас уже ни как не может быть розницы по данной сделке. Для них собственные нужды - это ведение предпринимательской деятельности, например, ремонт помещений.

Была у меня одна знакомая, которая мне с пеной у рта доказывала, что она может заключать розничный доровор с юр.лицами, по итогам года все суммы которые пришли ей по этим доворам налоговики обложили по ОСНО (13 % НДФЛ+10%ЕСН+18% НДС) без применения всяких вычетов + штраф за неуплату. Кругленькая сумму получилась. Пришлось платить:eek:
Катрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2007, 13:45   #7
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
Подмигивание Re: Розница или опт?

А за какой период ей пришлось платить? Понятие розницы изменилось с 01 января 2006г.
В журнале "Главбух"№7 за 2006г(с.77) был подобный вопрос. Ответ-"...заключаемый с ними договор нужно рассматривать как договор розничной купли продажи и платить с таких продаж ЕНВД".

А вот еще выдержка из письма Минфина: "Следует также иметь в виду, что согласно пункту 5 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 22.10.1997 N 18 под целями, не связанными с личным использованием, следует понимать в том числе приобретение покупателем товаров для обеспечения его деятельности в качестве организации или гражданина-предпринимателя (оргтехники, офисной мебели, транспортных средств, материалов для ремонтных работ и т.п.). Однако в случае, если данные товары приобретаются указанным покупателем у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, отношения сторон регулируются нормами о розничной купле-продаже."(ПИСЬМО ФНС РФ от 18.01.2006 N ГИ-6-22/31@ "О НАПРАВЛЕНИИ ПИСЬМА МИНФИНА РОССИИ ОТ 28.12.2005 N 03-11-02/86")
Но договор вам лучше все-таки переделать на "Договор розничной купли-продажи".

Последний раз редактировалось Копейка; 19.02.2007 в 13:48.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2007, 14:07   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 17.02.2007
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Розница или опт?

Спасибо! Нашла развернутый ответ.
Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход применяется для отдельных видов деятельности, в том числе в отношении розничной торговли. Согласно статье 346.27 НК РФ, розничной торговлей признается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, а также продукции собственного производства (изготовления). Согласно статье 492 ГК РФ, по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. Договор розничной купли-продажи является публичным договором, т.е. продавец обязан продать товар каждому, кто к нему обратится. Статьей 493 ГК РФ установлено, что, договор розничной купли-продажи считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Предпринимательская деятельность представляет собой инициативную самостоятельную деятельность граждан и их объединений, направленную на получение прибыли. Для целей налогообложения принимаются расходы, отвечающие требованиям, предусмотренным пунктом 1 статьи 252 Налогового кодекса. Расходы должны быть обоснованными и документально подтвержденными и при этом произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода. Если предприятие приобретает для офиса аквариумных рыбок, то, по моему мнению, оно приобретает их в коммерческих целях, поскольку эти расходы благоприятно скажутся на микроклимате в офисе и будут способствовать росту производительности труда. Практически почти все расходы коммерческого предприятия можно аргументировано списать на уменьшение налогооблагаемого дохода. Соответственно, если вашим покупателем является ООО, ОАО, ЗАО, ИП или любая организация, являющаяся коммерческой, то мы рекомендуем сделку купли продажи считать оптовой и оформлять ее не товарным чеком, а накладной и счет-фактурой. Если ООО приобретает строительные материалы для ремонта производственного или офисного помещения, то эти материалы приобретаются с коммерческой целью. Даже если материалы приобретаются для ремонта базы отдыха, финансируемой за счет чистой прибыли этого предприятия, то и в этом случае трудно признать договор купли-продажи розничным, поскольку вы скорее всего оформили эту операцию накладной, счетом и заключили договор поставки. Предпринимателю, являющемуся плательщиком ЕНВД, ничто не мешает и не запрещает продавать товар юридическому лицу. Однако, такие сделки не будут признаны розничными и налогоплательщику придется учитывать эти продажи по обычной либо по упрощенной системе налогообложения.
elena55 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.02.2007, 15:27   #9
Модератор форума
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 3,314
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Розница или опт?

"Единый налог на вмененный доход: бухгалтерский учет и налогообложение", 2006, N 3

В "РОЗНИЦЕ" ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОВАРА

Подход к определению "розничная торговля" для целей применения режима в виде ЕНВД - одна из проблем, возникающих в связи с его использованием. Многие вопросы сняла поправка, внесенная в этот термин Федеральным законом N 101-ФЗ <1>. Тем не менее проблема осталась, но на место одних вопросов пришли другие. В данной статье рассмотрена одна из граней проблемы применения термина "розничная торговля".
-------------------------------
<1> Федеральный закон от 21.07.2005 N 101-ФЗ "О внесении изменений в главы 26.2, 26.3 части второй НК РФ и некоторые законодательные акты РФ о налогах и сборах, а также о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов РФ".

К розничной торговле в соответствии с определением, данным в ст. 346.27 НК РФ, с 1 января 2006 г. следует относить предпринимательскую деятельность, связанную с торговлей товарами по договорам розничной купли-продажи. При этом форма оплаты проданных товаров (наличная, безналичная, смешанная), а также статус покупателя (физическое лицо или организация) для отнесения торговой деятельности к розничной торговле не имеет значения. Такой подход излагает Минфин в своих разъяснениях (Письма от 28.12.2005 N 03-11-02/86, от 16.01.2006 N 03-11-04/3/14, от 02.05.2006 N 03-11-04/3/229 и др.).
В Налоговом кодексе понятие "договор розничной купли-продажи" не установлено, поэтому в соответствии с требованиями ст. 11 НК РФ обратимся к гражданскому законодательству. Статьей 492 ГК РФ определено, что по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. И вот здесь следует обратить внимание на то, что признаком договора розничной купли-продажи по определению гражданского законодательства является в первую очередь назначение товара, а не цель его реализации продавцом или приобретения покупателем. То есть для отнесения торговой деятельности к розничной торговле необходимо в первую очередь рассматривать специфику продаваемого товара, а именно его назначение.
В Письме N 03-11-02/86 и во всех последующих своих разъяснениях Минфин настаивает на том, что при рассмотрении вопроса об отнесении торговой деятельности к розничной торговле определяющим фактором следует считать цель реализации, а не приобретения товаров. Такой подход основан на невозможности определения продавцом целей приобретения товаров покупателями. Иными словами, продавец, конечно, не может знать, для чего приобретается товар покупателями, но он обязан знать цель продажи товара.
Однако то, что специфика товара неразрывно связана с целями его приобретения и продажи, это понятно. Некоторые вещи нельзя продать для целей иных, кроме как для использования в предпринимательской деятельности. Наконец-то данный вывод недавно был озвучен в ряде разъяснений Минфина, написанных по вопросу невозможности отнесения к розничной торговле продаж отдельных видов товаров. Не является розничной торговлей и не подлежит обложению ЕНВД, по мнению Минфина, реализация:
- контрольно-кассовой техники (Письма Минфина России от 27.03.2006 N 03-11-04/3/155, от 10.01.2006 N 03-11-04/3/3);
- торгового оборудования (торговых стеллажей, витрин, торговой мебели, холодильных ларей, шкафов и т.п.) (Письмо Минфина России N 03-11-04/3/124 <2>);
- стоматологических материалов (Письмо Минфина России N 03-11-04/3/104 <3>);
- игровых автоматов (Письмо Минфина России N 03-11-05/57 <4>).
-------------------------------
<2> Письмо Минфина России от 10.03.2006 N 03-11-04/3/124 "О порядке применения положений гл. 26.3 НК РФ в отношении розничной торговли".
<3> Письмо Минфина России от 02.03.2006 N 03-11-04/3/104 "О порядке применения положений гл. 26.3 НК РФ в отношении розничной торговли".
<4> Письмо Минфина России от 02.03.2006 N 03-11-05/57 "О порядке применения положений гл. 26.3 НК РФ в отношении розничной торговли".

Впервые, рассматривая вопрос об отнесении продаж ККТ к розничной торговле (Письмо Минфина России N 03-11-04/3/3), Минфин аргументировал невозможность применения режима в виде ЕНВД для такого вида деятельности тем, что покупатель (в частном случае) потребовал выдать ему накладную. Выдача накладной, по мнению финансового ведомства, доказывает, что товар будет использоваться в предпринимательской деятельности. На назначение товара как на ключевой момент обоснования своей позиции финансисты, давая разъяснения, не опирались. Только в Письме N 03-11-04/3/155 они посчитали достаточным аргументом в пользу невозможности применения режима виде ЕНВД указание на специфику реализуемого товара. И действительно, непонятно, как можно применить ККТ для личного, домашнего или семейного использования.
Таким образом, из-за "хитросплетений" налогового и гражданского законодательства торговую деятельность по продаже отдельных видов товаров нельзя отнести к розничной торговле. Причем перечень данных товаров не ограничивается подакцизными товарами, указанными в пп. 6 - 10 п. 1 ст. 181 НК РФ, а также продажей продуктов питания и напитков через предприятия общепита.

Пример. ООО "Престиж" продает офисную мебель. Большая часть покупателей фирмы - организации и индивидуальные предприниматели. Незначительную часть товарооборота составляют продажи физическим лицам. Несмотря на то, что площадь торгового зала магазина менее 150 кв. м, главный бухгалтер организации в соответствии с требованиями п. 7 ст. 346.26 НК РФ организовал раздельный учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении предпринимательской деятельности, подлежащей обложению единым налогом (продажа офисной мебели физическим лицам), и предпринимательской деятельности, в отношении которой необходимо уплачивать налоги в соответствии с общим режимом налогообложения (продажа офисной мебели организациям и индивидуальным предпринимателям).

Правомерность такого подхода обоснована тем, что товар, продаваемый ООО "Престиж", предназначен для обеспечения деятельности хозяйствующих субъектов, а следовательно, для использования данного товара в предпринимательской деятельности.
Конечно, можно сказать, что приведенный пример полный абсурд, и в данной ситуации налогоплательщику достаточно уплачивать ЕНВД, так как площадь торгового зала составляет менее 150 кв. м, а статус покупателя не имеет значения. Может быть, статус покупателя и не важен, но вот назначение товара важно однозначно. И доказать при налоговой проверке, что реализация хозяйствующим субъектам мебели, изначально не предназначенной (не приспособленной) для использования в быту, будет весьма непросто, настолько, что, скорее всего, налогоплательщик будет вынужден искать поддержку в арбитражном суде, но из-за отсутствия арбитражной практики трудно сказать, какую позицию займет суд в данной ситуации.
По мнению автора, приведенный пример - повод к серьезным размышлениям для многих бухгалтеров и финансовых директоров, которые ведут учет и организуют налоговую политику предприятий, занимающихся розничной и облагаемой ЕНВД, по их мнению, продажей офисной мебели и техники, специализированного оборудования, промышленного инструмента, спецодежды и т.п.

И.А.Михайлов
Эксперт журнала "ЕНВД:
бухгалтерский учет и налогообложение"
Подписано в печать
29.05.2006
Катрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 08:43   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 17.02.2007
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Розница или опт?

Спасибо девочки,все предельно ясно,но я рискну поспорить с налоговой,если интересно результат сообщу.
elena55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2007, 13:25   #11
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 1
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Розница или опт?

Магазин реализует спец.жиры работникам предприятия за вредные условия труда (молоко). Находимся на ЕНВД, спец. жиры на общем режиме. Можно ли их перевести на ЕНВД?
valver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2007, 08:11   #12
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для НатальяВикт
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 160
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Розница или опт?

Значит, я не могу выписать счет-фактуру с 0 НДС предпринимтелю с ЕНВД от предпринимателя с ЕНВД на продукты питания...
НатальяВикт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 09:34   #13
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Розница или опт?

Привет всем я бухгалтер у ИП мы торгуем медикаментами и отпускаем их больницам по договору розничной купли продажи и плотим ЕВНД но налоговая проверка отнесла все к УСН на что можно основываться для обжалования их решения плиз помогите!
универсал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 05:43   #14
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для НатальяВикт
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 160
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Розница или опт?

Цитата:
Сообщение от универсал Посмотреть сообщение
Привет всем я бухгалтер у ИП мы торгуем медикаментами и отпускаем их больницам по договору розничной купли продажи и плотим ЕВНД но налоговая проверка отнесла все к УСН на что можно основываться для обжалования их решения плиз помогите!
Определение розничной купли продажи, сформулированное в статье 492 ГК РФ, содержит ряд критериев, которые позволяют выявить особенности этого договора, отличающие его от других разновидностей купли-продажи.
«1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью».
Больницы могут быть, конечно, и муниципальные, не коммерческие, но все же они покупают не для личных целей, так что оспорить вам решение налоговой не удастся, по моему мнению.
__________________


Купила мелок от тараканов - теперь в голове тихо, спокойно - сидят-рисуют...
НатальяВикт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 07:36   #15
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Розница или опт?

Ну я думаю и много ответов уже нашла поэтому вопросу розница от опта отличается всего лишь что будет с товаром дальше т.к больницы покупают товар для неперепродажи то это розница. В отличие от договора поставки по муниципальному контракту который не носит признаков публичности, указанных в статье 426 ГК РФ ,и согласно Федеральному закону №94-ФЗ заключается в соответствии проведения конкурсов, аукционов, запросов котировок на поставку товаров, выполнения работ, оказания услуг конкретным потребителям, договор розничной купли-продажи является публичным договором. т.е договор розничной купли-продажи заключается без торгов и аукционов осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится
универсал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 09:39   #16
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для НатальяВикт
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 160
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Розница или опт?

Цитата:
Сообщение от универсал Посмотреть сообщение
Ну я думаю и много ответов уже нашла поэтому вопросу розница от опта отличается всего лишь что будет с товаром дальше т.к больницы покупают товар для неперепродажи то это розница. В отличие от договора поставки по муниципальному контракту который не носит признаков публичности, указанных в статье 426 ГК РФ ,и согласно Федеральному закону №94-ФЗ заключается в соответствии проведения конкурсов, аукционов, запросов котировок на поставку товаров, выполнения работ, оказания услуг конкретным потребителям, договор розничной купли-продажи является публичным договором. т.е договор розничной купли-продажи заключается без торгов и аукционов осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится
Напишите, чем у Вас дело с налоговой закончилось, интересно!!! Может пригодится когда....
__________________


Купила мелок от тараканов - теперь в голове тихо, спокойно - сидят-рисуют...
НатальяВикт вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot