Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.05.2009, 09:43   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 23
Спасибо: 0
По умолчанию Генеральный директор и главный бухгалтер

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, во многих банковских документах генеральный директор подписывался за себя и за главного бухгалтера (так как в фирме он работает один).

Сейчас встал вопрос:
Можно ли оформить документ о возложении функций бухгалтера на ген. директора из-за отсутствия в штатном расписании должности глав. буха или так как он уже подписывался за главного бухгалтера надо вводить такую должность в штатном и оформлять ген. диру совмещение должностей?

Заранее благодарен за помощь.

С уважением, Яков.
cashzif вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:45   #2
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для fantazy
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 821
Спасибо: 166
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Если у Вас в банке зарегистрирована одна подпись, то подписывать доки за главбуха не надо. Все доки он подписывает одной подписью-генерального директора. Думаю, что проще издать приказ о возложении полномочий буха на генерального. Но уж если у Вас в банке зарегистрированы две подписи, то выхода 2. Первый, это ввести должность бухгалтара в штатное расписание и оформить генеральному совмещение должностей. Второй, это внести изменения в карточку банка о том, что подпись у вас одна-генерального.
fantazy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 22:23   #3
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от fantazy Посмотреть сообщение
Если у Вас в банке зарегистрирована одна подпись, то подписывать доки за главбуха не надо. Все доки он подписывает одной подписью-генерального директора.
На сч-ф директор должен подписаться дважды и графе дира и в графе главбуха.
Цитата:
Сообщение от cashzif Посмотреть сообщение
Можно ли оформить документ о возложении функций бухгалтера на ген. директора из-за отсутствия в штатном расписании должности глав. буха
Да. Вы можете и обязаны издать приказ о возложении функций главного бухгалтера на директора и тогда в штатном расписании должности главбуха не будет.
Цитата:
Сообщение от cashzif Посмотреть сообщение
или так как он уже подписывался за главного бухгалтера надо вводить такую должность в штатном и оформлять ген. диру совмещение должностей?
Если вы хотите доплачивать диру за совмещение работы главбуха (такое бывает), то тогда вы обязаны в штатном расписании утвердить должность главбуха и его оклад.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 26.05.2009, 13:55   #4
Бухгалтер
 
Аватар для Солнце)))
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 236
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Солнце))) с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

А если в штатном расписании должность гл.бух-ра есть, он был, но уволился.Сейчас в организации есть 1 бух-р который по знаниям до главного ещё не дотянул (был И.О.гл.бух, потом по личному заявлению опять переведё в бух-ра) и генеральный возложил на себя обязанности главного? Как это оформить приказом?
Возник вопрос в формулировке приказа.
Подскажите пож-ста!
__________________
Солнце))) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 22:43   #5
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от Солнце))) Посмотреть сообщение
А если в штатном расписании должность гл.бух-ра есть, он был, но уволился.Сейчас в организации есть 1 бух-р который по знаниям до главного ещё не дотянул (был И.О.гл.бух, потом по личному заявлению опять переведё в бух-ра) и генеральный возложил на себя обязанности главного? Как это оформить приказом?
Возник вопрос в формулировке приказа.
Приказ в котором вы сложите исполнение обязанностей главбуха с буха и возложите эти обязанности на директора. Вот и всё. Можете даже сделать доплату диру за исполнение обязаностей главбуха, если не внесёте изменения в штатку и не упраздните там должность главбуха, но можете и не доплачивать и при этом должность главбуха не сокращать. можете искать человека на эту должность. Срок поиска не ограничивается законом, хоть вечность ищите себе главбуха.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 08:19   #6
______________
 
Аватар для ali
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,128
Спасибо: 68
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
На сч-ф директор должен подписаться дважды и графе дира и в графе главбуха.
А если в банке зарегистрирована подпись только директора, но при этом в штате есть гл. бухгалтер, который подписывает и счета-фактуры и прочие документы, в том числе и отчетность (на пару с директором) является ли это нарушением?
ali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 19:57   #7
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от ali Посмотреть сообщение
А если в банке зарегистрирована подпись только директора, но при этом в штате есть гл. бухгалтер, который подписывает и счета-фактуры и прочие документы, в том числе и отчетность (на пару с директором) является ли это нарушением?
Является. Но это нарушения не налоговые. Получается, что вы банк обманули и учредителей.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 21:00   #8
______________
 
Аватар для ali
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,128
Спасибо: 68
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Является. Но это нарушения не налоговые. Получается, что вы банк обманули и учредителей.
Да никого я не обманула . У нас уч-тель один, он же директор. А право подписи банковских документов только директором исключительно его решение .
ali вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 02.06.2009, 21:03   #9
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от ali Посмотреть сообщение
Да никого я не обманула
Я же сказал: Банк обманули.
В налоговую сдаёте
Цитата:
Сообщение от ali Посмотреть сообщение
но при этом в штате есть гл. бухгалтер, который подписывает и счета-фактуры и прочие документы, в том числе и отчетность (на пару с директором)
а банку дали письменное извещение, что главбуха нет и все доки с правом одной подписи.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 18:41   #10
______________
 
Аватар для ali
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,128
Спасибо: 68
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Я же сказал: Банк обманули.
В налоговую сдаёте

а банку дали письменное извещение, что главбуха нет и все доки с правом одной подписи.
Согласно инструкции от 14 сентября 2006 года за № 28-И Банка России
в карточке больше не указывают должности лиц с правом на первую и вторую подпись. В поле «Вторая подпись» написано: «Лицо, наделенное правом второй подписи, отсутствует» вместо «Бухгалтерский работник штатом не предусмотрен».
:smile:
ali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 20:40   #11
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от ali Посмотреть сообщение
В поле «Вторая подпись» написано: «Лицо, наделенное правом второй подписи, отсутствует»
А можно ещё узнать: кто может быть лицом наделённым правом второй подписи? Может кто-нибудь из замов дира? Или только главбух?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 07:25   #12
______________
 
Аватар для ali
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,128
Спасибо: 68
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
А можно ещё узнать: кто может быть лицом наделённым правом второй подписи? Может кто-нибудь из замов дира? Или только главбух?
Из той же инструкции:
"7.6. Право второй подписи принадлежит гл. бухгалтеру клиента - юр. лица и (или) лицам, уполномоченным на ведение бухгалтерского учета, на основании распорядительного акта руководителя юр.о лица."

Последний раз редактировалось ali; 04.06.2009 в 07:31.
ali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 09:03   #13
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от ali Посмотреть сообщение
Из той же инструкции:
"7.6. Право второй подписи принадлежит гл. бухгалтеру клиента - юр. лица и (или) лицам, уполномоченным на ведение бухгалтерского учета, на основании распорядительного акта руководителя юр.о лица."
Уфффф! А я уж начал думать, что Закон перевернулся! Ан нет! Всё как и раньше. Вторая подпись только для буха.
А говорите банк не обманули! Обманули! Главбух по факту есть, а второй подписью его не наделили! Ай-яй-яй! Не колосо. Тьфу. Не хорошо!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

Последний раз редактировалось vsv-boss; 04.06.2009 в 09:15.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2009, 07:56   #14
______________
 
Аватар для ali
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,128
Спасибо: 68
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Уфффф! А я уж начал думать, что Закон перевернулся! Ан нет! Всё как и раньше. Вторая подпись только для буха.
А говорите банк не обманули! Обманули! Главбух по факту есть, а второй подписью его не наделили! Ай-яй-яй! Не колосо. Тьфу. Не хорошо!
Шах и мат. Красиво .
ali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2009, 08:33   #15
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от ali Посмотреть сообщение
Шах и мат. Красиво
А вы думали...? Что мы тут в бирюльки играем?!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 12:15   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для чоли
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

добавлю свою мАлику: у нас в фирме Генеральный директор долгое время значился Гл.бухом (приказом). В начале этого года взяли таки профессионального Главного бухгалтера, но менять банковскую карточку менять не хотели и не стали. Я звонила в банк и все у них там разузновала Сказали так: если не хотите менять банковскую карточку и наделять бухгалтера правом второй подписи - не надо ничего менять. Говорят, оформляйте внутри фирмы приказ, проводите все это у себя внутри фирмы - банка внутренние дела фирмы не касаются. Т.о., я подготовила приказ, в котором говорится:
"В связи с кадровыми изменениями Общества
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Снять обязанности Главного бухгалтера с Генерального директора НН;
2. Возложить обязанности Главного бухгалтера на АА согласно Должностной инструкции;
3. Не вносить изменений в банковскую карточку Общества. Т.о., согласно утвержденной банковской карточке Общества право первой подписи в финансовых (в т.ч. банковских) документах Общества остается за Генеральным директором НН. "
Подскажите, что-то не так? нас ввели в заблуждение? или все нормально?
чоли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 12:33   #17
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от чоли Посмотреть сообщение
Подскажите, что-то не так? нас ввели в заблуждение? или все нормально?
Прочтите ветку с начала и узнаете, что не так. Нет у вас полноценного главбуха. И дир не снял с себя полностью ответственность за ведение бухучёта.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 12:37   #18
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от чоли Посмотреть сообщение
Говорят, оформляйте внутри фирмы приказ, проводите все это у себя внутри фирмы - банка внутренние дела фирмы не касаются.
Банковский работник рассудил относительно себя правильно: Зачем мне им объяснять прописные истины, ну хотят чтоб так было, ну и пусть будет, нам-то всё-равно за это ничего не будет.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.06.2009, 12:52   #19
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для чоли
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

vsv-boss, Вы меня извините, если я Вас утруждаю нелепостями...
Ветку я читала с самого начала, достаточно внимательно.
Директор снял с себя обязанности Глбуха, но карточку менять не захотел. Только его подпись нужна банку, не смотря на то, что фирма уведомила банк о появлении нового Глбуха.
В банке это подобное желание восприняли абсолютно нормально и действия (а вернее отсутствие каких-либо действий) со стороны нашей фирмы противозаконными не назвали.
чоли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 13:26   #20
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Генеральный директор и главный бухгалтер

Цитата:
Сообщение от чоли Посмотреть сообщение
В банке это подобное желание восприняли абсолютно нормально и действия (а вернее отсутствие каких-либо действий) со стороны нашей фирмы противозаконными не назвали.
А можно узнать: Ваша фирма имеет кредит в этом банке?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Генеральный директор прием на работу и увольнение.ЗАПИСЬ в ТРУДОВОЙ КНИЖКЕ Svetlana1087 Зарплата и кадры 5 10.03.2009 17:13
Генеральный директор (совместитель) идет в отпуск Яна С. Зарплата и кадры 9 07.09.2007 07:54
ИП он же генеральный директор Zlotik Зарплата и кадры 1 29.01.2007 07:26
Генеральный директор-Учредитель Юлек Зарплата и кадры 4 08.12.2006 11:53


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 15:55. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot