Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.06.2009, 09:43   #1
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 1
Спасибо: 0
Восклицание "котловой" метод и ещё кое что...ВопроС..

Доброе утро,друзья!
Возникли тут у меня вопросы задачного типа.Может кто сталкивался с такой темкой-буду благодарен!

1)В каких случаях допустим расчет прибыли предприятия по «котловому» методу в рамках управленческого учета (при наличии на данном предприятии нескольких бизнес-направлений)?

2)Приведите пример (один или несколько, на Ваш выбор), когда финансовый анализ общеизвестных коэффициентов (платежеспособности, ликвидности, оборачиваемости запасов и т.д.) бесполезен с практической точки зрения для понимания финансового состояния предприятия.

3)Приведите пример (вымышленный или из реальной жизни), когда следование так называемому традиционному методу калькулирования себестоимости продукции приводит предприятие к катастрофическим финансовым последствиям. Возможны ли такие последствия в связи с выбором АВС-метода (процессно-ориентированного управления затратами)?

4)Представьте, что рядом стоят две доменные печи. Одна плавит чугун, другая — ферромарганец, который в пять раз дороже чугуна. Как Вы распределите между чугуном и ферромарганцем общезаводские накладные расходы — например, затраты на содержание юридической службы?

Заранее спасибо!!!
Sephius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 10:06   #2
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: "котловой" метод и ещё кое что...ВопроС..

Цитата:
Сообщение от Sephius Посмотреть сообщение
Как Вы распределите между чугуном и ферромарганцем общезаводские накладные расходы — например, затраты на содержание юридической службы?
Мы раскидываем так, как нам выгодно.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 11:49   #3
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: "котловой" метод и ещё кое что...ВопроС..

Sephius,
Если вы преследуете цель определения себестоимости конкретного элемента из списка номенклатуры, выпускаемой вашим предприятием. Причем интересует вас не формальный бухгалтерский учет и исчисление налогов, а действительная экономическая эффективность выпукаемой продукции, то заняться такой задачкой, безусловно, интересно.

Мне кажется, что не стоит питать иллюзий, что удастся прописать бизнес процессы и построить АВС - модель в полном объеме. Это слишком сложно. Порекомендовать это могут только безумные консультанты. Этот метод даже у немцев применения не нашел. Я читал про неудачный опыт Сименса.
Но материальные ресурсы (энергию, воду, газ и пр.) пожалуй разложить можно по АВС. Есть технологические карты , нормативы, паспорта на оборудование. Вопрос , насколько это рационально и сколь высоки будут расхождения между фактом и расчетом. Если все делать "по уму", без нормальной MES (системы) это вообще нереализуемо.

Т.е. требуется комбинация методов.

С другой стороны, а зачем считать эту себестоимость? Сама по себе она никому не нужна. Цель то в том, чтобы оптимизировать затраты и исключить из номенклатуры ресурсоемкие изделия. Так эту задачу решают проще.

По моей практике в мясопереработке, например, никто такой ерундой, как считать себестоимость, не занимается. Снизят вход ресурсов в два раза и смотрят, что на выходе. А на выходе - ничего не меняется. Еще снижают в два раза. И т.д. Вот так методом деления ресурсов пополам и оптимизируют бизнес:-)))

Последний раз редактировалось RetailChain; 22.06.2009 в 11:54.
RetailChain вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 23.06.2009, 06:21   #4
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,779
Спасибо: 105
По умолчанию Ответ: "котловой" метод и ещё кое что...ВопроС..

Цитата:
2)Приведите пример (один или несколько, на Ваш выбор), когда финансовый анализ общеизвестных коэффициентов (платежеспособности, ликвидности, оборачиваемости запасов и т.д.) бесполезен с практической точки зрения для понимания финансового состояния предприятия.
Полезность и бесполезность метода определяется его использованием.
Пример: предприятие имеет займы от "зависимых" структур. Если мы этого факта не знаем - коэффициенты реальной картины не дадут.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Простой вопрос: "Преимущества общей системы налогообложения" Евгений Литвинов Общая система налогообложения (ОСНО) 8 05.09.2008 09:01
Нету счетов учета в "Поступление товаров и услгу" - "Покупка, комиссия" Andrey_R Программы: 1C 7.7 0 08.07.2008 17:25
Пакетное создание документов "Оказание услуг" и "Счет-фактура" Маленький Принц Программы: 1C 7.7 6 18.12.2007 18:06
Метод "Директ-костинг" Inna Общая система налогообложения (ОСНО) 2 06.02.2007 12:58


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 16:38. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot