Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.09.2009, 18:40   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 81
Спасибо: 4
По умолчанию проблема с трудовой

Пришел сегодня новый работник, а у него в трудовой три последних работодателя записи о приеме на работу и увольнении делали в разделе "Сведения о награждениях", т. к. раздел о работе закончился аж в 1993 году. Что делать? Понятно, что мне надо завести вкладыш, но действительны ли предыдущие записи?
аgата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 18:49   #2
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

Ну а почему сразу недействительны? Да, надо завести вкладыш.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 09:59   #3
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

Цитата:
Сообщение от аgата Посмотреть сообщение
Понятно, что мне надо завести вкладыш, но действительны ли предыдущие записи?
Действительны.
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 07.09.2009, 12:09   #4
Начинающий бухгалтер
 
Аватар для Myssechka
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 185
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

Коллеги, может вопрос немного не по теме, но очень нужна Ваша помощь....
Скажите, непрерывный стаж прерывается, если сотрудника уволить, к примеру, 09 сентября и принять на работу в другую фирму 10 сентября?!?!
Если прерывается, то можно уволить 09 сентября, и принять в другую компанию тоже 09 сентября?!?!
Заранее спасибо!!!
Myssechka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 13:37   #5
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

День увольнения считается рабочим днем, поэтому уволить и принять одним днем на основное место работы нельзя. Увольнение 9-го, прием на следующий день - 10-го.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 09:41   #6
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

записи о стаже занесенные в раздел о награждениях считаются НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ!

Йожег.
А какой нынче смысл в непрерывности стажа?
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 09:44   #7
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
записи о стаже занесенные в раздел о награждениях считаются НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ!
Это Вы на основании чего сделали такие выводы?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 10:11   #8
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

на основании того, что для всего есть своЁ место! кто мешает записать стаж на лицевой стороне? или указать ФИО на страничке стажа?
у нас, в Калининградской области, Пенсионный дробил людям такой стаж. дробил жестоко. народ даже судицО пытался. безуспешно.
да и на семинарах тож самое говорят!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.09.2009, 10:48   #9
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

Пенсионный фонд много чего выдумывает, лишь бы пенсию не платить))) Кроме того, на сегодняшний день пенс. стаж исчисляют не по трудовым книжкам, а по индивид. сведениям с 2002 года, а до 2002 года - по форме СЗВ-К. Записи в труд. книжках производятся на основании Инструкции по ведению труд. книжек. В ней не сказано, что записи о работе, внесенные в лист награждений, делают эти записи недействительными.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 11:00   #10
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

Вы про стаж до 2002 забыли!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 11:04   #11
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

а в инструкции сказано, что низя смену фамилии указывать в стаже? и что если это сделать, то трудовая не катит? разделы не то зря придумывали, правильно?
да и зачем тогда вкладыши? есть же обложка, листики можно в клеточку - линеечку степлером прикрепить! опять же рулон туалетной бумаги приложить! вот где можно много стажей то указать!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 11:15   #12
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

На мой взгляд, если по существу запись является верной, то вносить исправительные записи нет необходимости. Но это только мое мнение.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 11:22   #13
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
Вы про стаж до 2002 забыли!
Не забыла)))
Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
до 2002 года - по форме СЗВ-К.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 11:36   #14
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

заполенную НАМИ СЗВ-К Пенсионный проверяет при оформлении пенсии. и проверяет именно по трудовой.
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 11:39   #15
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
На мой взгляд, если по существу запись является верной, то вносить исправительные записи нет необходимости. Но это только мое мнение.
я "своих" предпенсионеров уже предупредил. кто не хочет проблем - пусть сам решает их заранее. в Пенсионном предложили получить справки о работе с датами приема - увольнения для подтверждения стажа.
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 11:41   #16
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

Не знаю, как в Вашем отделении, но в нашем при сдаче СЗВ-К мы копии трудовых тоже прикладывали, без них не принимали))) Так что повторно проверять СЗВ-К у пенса нет оснований. Хотя, как я уже говорила ранее, пенс много чего выдумывает только для того, лишь бы пенсию не платить.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 13:31   #17
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

не, копии трудовых я не прикладывал. эт скока бумаги бы я извел? да и смысл то?
а проверять они имеют право. трудовая может быть потдельной. а на ксерокопии то этого может быть не видно! при назначении пенсии у чела (во всяком случае у нас) требуют трудовую. выискивают ошибки всякие, в частности мне уже присылали запросы на исправление СЗВ-К, на уточнения всякие. а этого без трудовой не увидеть.

ну а сэкономить на пенсиях.... пенс всегда рад старацО!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 13:37   #18
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
трудовая может быть потдельной.
Неужели в пенс. фонде эксперты-криминалисты работают? Может, существуют инструкции для работников ПФР: как отличить поддельную труд. книжку от настоящей? На мой взгляд, все эти проверки и придирки ПФР к труд. книжкам - от лукавого, и к правилам назначения пенсий отношения не имеют)))
Youlia вне форума   Ответить с цитированием

Старый 08.09.2009, 14:10   #19
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

не. просто есть точные критерии и описания трудовых. сам видал в консультанте. там вроде 4 вида трудовых (по датам действия). и у каждого своя особенность. грят что в перестройку были проблемы с бланками. и кто - то понавыпускал что - то оч похожее на трудовые. вот с этим то проблемы! чел может быть даже не в курсе.
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2009, 14:35   #20
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Елена 73
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Сочи, Адлер
Возраст: 36
Сообщений: 285
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Елена 73 с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: проблема с трудовой

Вот у меня следующая ситуация:
1. Сотрудник был уволен 31 марта 2009 года с предыдущего места работы.
2. В марте этого же года он открыл фирму, учредителем и директором которой и является.
3. Приказ о том, что он исполняет обязанности директора и глав.буха есть, но приказа о приеме на работу и трудового договора не было. Отчеты сдавали нулевыми.
4. Сейчас я взялась за эту организацию и директор просит написать ему в трудовой что он принят на должность с 01 апреля 2009г. (дабы не было у него прерывания стажа)
Я не соглашаюсь с ним, т.к. слышала что при уходе человека на пенсию могут возникнуть проблемы. Так ли это? Ведь отчислений в ПФ у него не было, а в трудовой будет запись за этот период.
Елена 73 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с ФСС-4 Vlata Программы: 1C 8.0, 8.1, 8.2, 8.3 0 03.10.2008 13:07
Что имеет большую юридическую силу: Трудовой кодекс РФ или трудовой договор? madlena Зарплата и кадры 30 03.08.2008 12:21
Проблема с ОС Cepera Общая система налогообложения (ОСНО) 5 18.10.2007 12:15
ПРОБЛЕМА!!! SPS Другие программы 0 24.09.2007 13:14
Что это за проблема НДС? Максимус Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 46 14.03.2007 12:32


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot