Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.10.2009, 13:43   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 82
Спасибо: 0
По умолчанию Ответственность учредителей.

Ситуация 2 учредителя, один из них гениральный директор и он же главный бухгалтер. В компании в настоящее время большая задолженность перед поставщиками....они грозятся подать в Арбитраж. Второй учредитель подумывает выйти из компании и типа пусть все ген.дир расхлёбывает. Какова ответственность учредителей? Спасибо!
Бухгалтер на дому вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 13:51   #2
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: Ответственность учредителей.

Если ген.директор в курсе, что фирма в теч. трех месяцев не способна погасить задолженность - он должен подать заявление на банкротство. Если он этого не сделает, а вместо него на банкротство подадут кредиторы, то ген. директор будет нести солидарную ответственность по долгам общества, если имущества общества при банкротстве не хватит. Учредители также могут быть привлечены к солидарной ответственности, если будет доказано, что кред. задолженность не была погашена в результате их умышленных действий.

Помимо всего этого существует уголовная ответственность за злостное уклонение от погашения кред. задолженности.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 14:12   #3
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 82
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Ответственность учредителей.

Спасибо большое за ответ! Я правильно поняла, что Ген дир своим имуществом будет отвечать, если имущества общества не хватит на погашение задолженности. Но вот доказть,что кред.задолженность не была погашена в результате умышленных действий учредителей..... это мне кажется проблематичным, т.е получается что второй учредитель может выйти сухим из воды...
Бухгалтер на дому вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.10.2009, 14:22   #4
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: Ответственность учредителей.

Доказывать обстоятельства в суде должна та сторона, которая на них ссылается. То есть если сторона кредитора захочет возложить субсидиарную ответственность на учредителей, то доказывать будут они, а учредители будут доказывать, что они действовали добросовестно.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 15:50   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 82
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Ответственность учредителей.

Я поняла, но здесь ситуация такая, что один из учредителей хочет просто уйти от ответственности - выйти из учредителей......И я не уверена что кредитор захочет сослаться на этого учредителя, зачем ему это, если Ген.директор своим имуществом погасит задолженность. Мне просто интересно было какая ответственность учредителей за ведение финансово-хозяйственной деятельности...я поняла что всю ответственность несёт Ген.дир и глав.бух....
Бухгалтер на дому вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 16:27   #6
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: Ответственность учредителей.

Цитата:
Сообщение от Бухгалтер на дому Посмотреть сообщение
Мне просто интересно было какая ответственность учредителей за ведение финансово-хозяйственной деятельности...я поняла что всю ответственность несёт Ген.дир и глав.бух....

Ограниченная..... Теми средствами, что они внесли в уставный капитал общества. Они их просто теряют навсегда.

Поэтому общесто и называется "обществом с ограниченной ответственностью".


Если являются еще и должностными лица организации, то ситуативно несут ответственность административную, уголовную, материальную в соответствии с законом.
Вы правильно понимете, что отвечает за все директор и иные должностные лица организации.
С учетом того, что уже Вам поведали о судебном преследовании учредителя, если его действия повлияли на возникновения задолженности.

Участники не несут ответственности по долгам общества, равно и наоборот, общество не несет ответственности по долгам участников.
RetailChain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 20:50   #7
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 82
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Ответственность учредителей.

Спасибо большое за разъяснения! Ещё вопросик возник, направьте пожалуйста в место, где можно почитать в каких случаях могут наложить арест на расчётный счёт компании. В частности, при решении арбитражного суда выплатить определённую сумму в пользу компании-кредитора - счёт сразу блокируют или дают время на добровольное погашение долга? Спасибо ещё раз!
Бухгалтер на дому вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 09:02   #8
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: Ответственность учредителей.

127-ФЗ, Статья 46. Меры по обеспечению требований кредиторов и интересов должника
1. Арбитражный суд по ходатайству заявителя или по ходатайству иного лица, участвующего в деле о банкротстве, вправе принять обеспечительные меры в соответствии с Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации.
Глава 8. ОБЕСПЕЧИТЕЛЬНЫЕ МЕРЫ АРБИТРАЖНОГО СУДА

АПК, Статья 91. Обеспечительные меры

1. Обеспечительными мерами могут быть:
1) наложение ареста на денежные средства или иное имущество, принадлежащие ответчику и находящиеся у него или других лиц;
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.10.2009, 00:09   #9
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 82
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Ответственность учредителей.

Спасибо большое! Плохо быть Генеральным директором :(
Бухгалтер на дому вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 14:04   #10
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 82
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Ответственность учредителей.

История продолжается. Второй учредитель открывает фирму, договарился с клиентами и переводит все контракты в новую фирму, своего партнёра (он же Ген. дир в первой фирме) - просто напросто кидает, хотя уверяет его, что после регистрации новой фирмы внесёт того в учредители.... Вопрос, долг перед поставщиками остался - можно ли привлечь к ответственности второго учредителя, основываясь на том, что то увёл контракты и выплачивать долги просто нЕчем. Спасибо всем за подсказки!
Бухгалтер на дому вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 15:22   #11
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 58
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Ответственность учредителей.

смотрите, есть ч.3 ст. 3 Закона "Об обществах с ограниченной ответственностью", где речь идет о субсидиарной ответственности при банкротстве. Поднапрягите юристов поискать практику судебную по этому вопросу, может им посчастливится больше, чем мне. Я раньше передопатил всю практику по этому вопросу, нашел пару выигрышных дел. Но основная масса дел по привлечению к субсидиарной ответственности заканчивалась не в пользу привлекающих. Но в основном дела, правда по ГУП и МУП были. В общем, если надо защищать директора обращайтесь в фирмы юридические. вникать надо более глубоко.
grafff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 15:27   #12
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: Ответственность учредителей.

Можно, но сложно...
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:34   #13
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 82
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Ответственность учредителей.

Спасибо! Копаем.....
Второй учредитель ещё и Исполнительный директор - это нам как-то поможет? всё-таки должностное лицо компании....

Последний раз редактировалось Бухгалтер на дому; 03.11.2009 в 20:49.
Бухгалтер на дому вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:46   #14
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ответственность учредителей.

Подскажите, какую ответственность несут учредители, если они не подадут заявление о банкротстве? (в случае, если Организация-должник не подаст такое заявление сама)
Принцесска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 15:05   #15
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Ответственность учредителей.

Принцесска, учредители будут нести ответственность только если умышленность их бездействия будет доказана.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 10:51   #16
Главбух
 
Аватар для Екатерина -
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 471
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ответственность новых учредителей за рпошлую деятельность вышедших участников

Единственный учредитель ООО отдает бесплатно фирму двум новым участникам. По документам сначала будет вход 2 новых участников с изменениями в уставных документах, и увеличением уставного капитала, а потом уже выход единственного учредителя с распределением его доли остальным участникам. у меня вопрос. Какую ответственность будут нести новые учредители за прошлую деятельность вышедшего учредителя? Начиная с КоАП,ГК,ТК и заканчивая УК? Пожалуйста, подскажите!
Екатерина - вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 14:09   #17
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Ответственность учредителей.

За прошлую деятельность новые учредители ответственность нести не будут. Кроме того, ответственность учредителей, по сути, не велика и ограничивается их вкладами в уставный капитал. Основную массу ответственности по УК, ГК, КоАП и НК несет генеральный директор и юридическое лицо.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 10:05   #18
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ответственность учредителей.

спасибо)))
Принцесска вне форума   Ответить с цитированием

Старый 22.11.2010, 16:02   #19
Главбух
 
Аватар для Екатерина -
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 471
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ответственность учредителей.

Но если генеральный директор уволился, то ответственность должна же на кого-то лечь за прошлые "косяки"? И разве не было изменения закона об ответственности учредителей не только в доли размера уставного капитала, но теперь и всем своим имуществом?

Последний раз редактировалось Екатерина -; 22.11.2010 в 16:04.
Екатерина - вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 16:10   #20
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Ответственность учредителей.

Цитата:
Сообщение от Екатерина - Посмотреть сообщение
если генеральный директор уволился, то ответственность должна же на кого-то лечь за прошлые "косяки"?
Ответственность за прошлые косяки лежит на прошлом директоре. С другой стороны, необходимо проанализировать, что это за косяки и во что это может статься новому руководству.
Цитата:
Сообщение от Екатерина - Посмотреть сообщение
И разве не было изменения закона об ответственности учредителей не только в доли размера уставного капитала, но теперь и всем своим имуществом?
Учредители по прежнему отвечают в пределах уставного капитала. Всем своим имуществом отвечают индивидуальные предприниматели. О каких-либо проектах изменений законодательства в этой части я, по крайней мере, не слышала. Если у Вас есть какая-то информация по этому поводу - поделитесь, мы вместе ее изучим.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Доли учредителей Sergej Общая система налогообложения (ОСНО) 4 02.05.2009 19:35
Выход из учредителей Солнце))) Налоги и право. Юридические вопросы. 3 23.10.2008 17:14
Доход учредителей...? Светлана Тягунина Общая система налогообложения (ОСНО) 2 08.10.2008 22:46
Смена учредителей. Ната74 Общая система налогообложения (ОСНО) 12 07.02.2008 06:02
УК и кредиты учредителей pusk Делимся опытом 6 11.10.2007 23:21


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:05. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot