налог на доходы ин юр лиц...

[любитель]

Сообщение от Youlia

по какому поводу?

Ну как по какому?За разъяснением законодательства.

[Youlia]

Сообщение от любитель

Ну как по какому?За разъяснением законодательства.

А к чему мы пришьем разъяснения белорусами белорусского законодательства?))

[любитель]

Сообщение от Youlia

А к чему мы пришьем разъяснения белорусами белорусского законодательства?))

К неправомерному удержанию налога
на доходы этой фирмой.

[Youlia]

Сообщение от любитель

К неправомерному удержанию налога
на доходы этой фирмой.

Вряд ли белорусская налоговая это признает)))

[любитель]

Сообщение от Youlia

Вряд ли белорусская налоговая это признает)))

Не спорю, но попытаться можно ведь.

[Log_in]

т.е. объяснение налоговой может изменить условия договора, и освободить от обязательств взятых на себя сторонами? или это к тому, что стороны могут перетереть и сделать допсоглашение в котором этот пунтик аннулируют?

[Галюнька]

Сообщение от Youlia

Есть еще вариант - дебиторка висит три года, а потом списывается.

за счет собсвенных средств не хочется как -то...
хочется получить все таки с них денежку то :-)

[Youlia]

Сообщение от Галюнька

правильно поняли, прописано в договоре.

А я вот ничего не поняла)) Каким образом в договоре оказалась эта фраза? Обычно договор на участие в семинаре разрабатывает тот, кто этот семинар организует, а участники семинара просто подписывают договор (или не подписывают, если не хотят участвовать в семинаре), никаких обсуждений условий договора, как правило, не происходит. Также мне не понятно, почему Вы только сейчас озадачились условиями договора в то время, как семинар уже прошел в апреле. По идее, эти вопросы должны были возникнуть на этапе подготовки к семинару (февраль-март).

[Галюнька]

Сообщение от Youlia

По идее, эти вопросы должны были возникнуть на этапе подготовки к семинару (февраль-март).

я тоже так думаю...

Сообщение от Youlia

Каким образом в договоре оказалась эта фраза?

как она там оказалась я и понятия не имею...могу только предположить, что контрагент делал договор, а наш юрист просмотрел..

Сообщение от Youlia

почему Вы только сейчас озадачились условиями договора

т.к. работаю здесь с середины сентября, а сейчас провожу сверку с контрагентами ...выясняю, подтверждаю дебиторку и кредиторку...

[любитель]

Сообщение от Log_in

т.е. объяснение налоговой может изменить условия договора, и освободить от обязательств взятых на себя сторонами? или это к тому, что стороны могут перетереть и сделать допсоглашение в котором этот пунтик аннулируют?

Вот здесь самый интересный момент. Порядок налогобложения устанавливается государством, но никак не сторонами договора(субъектами предпринимательской деятельности). В данном случае вообще действует международное соглашение между двумя государствами.
Данный пункт договора не может рассматриваться, как установленный сторонами порядок налогообложения, стороны не имеют права его ни устанавливать ни изменять.

[любитель]

Сообщение от Youlia

Каким образом в договоре оказалась эта фраза?

Это можно просто объяснить. Стандартный вариант договора, повторяет условия соглашения с Белоруссией, но в данном случае не может применяться, так данный доход не подпадает под налогообложение в РБ.

[Youlia]

Сообщение от любитель

Порядок налогобложения устанавливается государством, но никак не сторонами договора

Сообщение от любитель

стороны не имеют права его ни устанавливать ни изменять.

Условия договора имеют существенное значение для налогообложения, т.к. в условиях определяют стоимость договора. Например, пишут, что цена включает НДС или пишут цену без НДС, что подразумевает собой НДС сверху. Что касается международных договоров, то удержания налога также прописывают в условиях.
Например, поводом для рос. налоговиков примененить ответственность за неисполнение обязанности налог. агента может стать то, что агент перечислил всю сумму иностранцу, а налог заплатил сам без удержания из доходов иностранца, и в этом случае рекомендуется задним числом передлать условия договора, т.е. увеличить в нем цену.

[Youlia]

Сообщение от любитель

Это можно просто объяснить. Стандартный вариант договора, повторяет условия соглашения с Белоруссией

Получается, что они сами эту фразу втихоря включили..., а организатор семинара ее "прошлепал")))

[любитель]

Сообщение от Youlia

агента может стать то, что агент перечислил всю сумму иностранцу, а налог заплатил сам без удержания из доходов иностранца

Youlia, я считаю, что это порядок уплаты налога, но не самого налогообложения. В нашем случае договором установлено, что данный доход подлежит налогообложению в РБ, а это уже противоречит международному соглашению.

[любитель]

Сообщение от Youlia

Получается, что они сами эту фразу втихоря включили..., а организатор семинара ее "прошлепал")))

А не получается ли, что к этой фразе можно применить вот эту норму:

Статья 168. Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам

Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.

Разумеется, только в части касающейся налогообложения.

[Youlia]

Сообщение от Галюнька

Перечисления производятся за вычетом налога на доходы иностранных юридических лиц, не осуществляющих деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство , удерживаемого в размере 15% в соответствии с Соглашением между Правительством Республики Беларусь и Правительством РФ об избежании двойного налогообложения и предотвращения уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и имущество и законодательством Республики Беларусь.

Сама по себе эта фраза ничего не значит, она дает отсылку к международному соглашению, согласно которому налог удерживаться не должен. Также этой фразой не регулируется стоимость договора, стоимость определена предыдущим предложением. В этой связи, имхо, налог удержан неправомерно, у участника должна быть отражена дебиторская задолженность. Кроме того, по нашему законодательству эта сумма будет включена в н\о базу по прибыли в полном объеме и вне зависимости от действий белоруссов по удержанию налога.

[Youlia]

Сообщение от любитель

Статья 168. Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам

Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.

Разумеется, только в части касающейся налогообложения.

любитель, ты же сам сказал, что стороны не могут определять налогообложение, что налогообложение установлено законом и международным соглашением. На мой взгляд, эта фраза по сути является тем же, что если, например, вписать в договор, что вода в море зеленая, а небо - голубое.

[любитель]

Сообщение от Youlia

Сама по себе эта фраза ничего не значит, она дает отсылку к международному соглашению, согласно которому налог удерживаться не должен. Также этой фразой не регулируется стоимость договора, стоимость определена предыдущим предложением. В этой связи, имхо, налог удержан неправомерно, у участника должна быть отражена дебиторская задолженность. Кроме того, по нашему законодательству эта сумма будет включена в н\о базу по прибыли в полном объеме и вне зависимости от действий белоруссов по удержанию налога.

.............и подлежит взысканию в судебном порядке с белорусского контрагента.

[любитель]

Сообщение от Youlia

любитель, ты же сам сказал, что стороны не могут определять налогообложение, что налогообложение установлено законом и международным соглашением. На мой взгляд, эта фраза по сути является тем же, что если, например, вписать в договор, что вода в море зеленая, а небо - голубое.

Так вот я и пытаюсь подвести эту часть договора под ничтожность.

[Youlia]

Сообщение от любитель

Так вот я и пытаюсь подвести эту часть договора под ничтожность.

Думаю, что договор не является ничтожным только от того, что в нем написано "Лукашенко - наш президент")))