Комиссионный магазин на УСН

[Фиона]

Добрый вечер! Хотим открыть комиссионный магазин. Какую УСН нужно применить? Если с дохода, то надо будет платить 6% от всех денег поступающих на счет? Но ведь это комиссия-продали за 100 руб, отдали хозяину 95, имеем всего 5 руб. Получается, что подходит только 15%?

[MarinaAnna]

Сообщение от Фиона

Добрый вечер! Хотим открыть комиссионный магазин. Какую УСН нужно применить? Если с дохода, то надо будет платить 6% от всех денег поступающих на счет? Но ведь это комиссия-продали за 100 руб, отдали хозяину 95, имеем всего 5 руб. Получается, что подходит только 15%?

А почему вы решили, что УСНО, а ЕНВД у вас нет?

[Larky]

Сообщение от Фиона

Если с дохода, то надо будет платить 6% от всех денег поступающих на счет?

Если это будут договоры комиссии, то только с комиссионных...

[Фиона]

Сообщение от Larky

Если это будут договоры комиссии, то только с комиссионных...

Larky, а как это должно быть оформлено в книге доходов и в декларации? Продали за 100 руб, чек выбит на 100 руб, отдаем 95 руб.

[Larky]

Сообщение от MarinaAnna

А почему вы решили, что УСНО

Наверное потому, что среди видов деятельности, облагаемых ЕНВД, комиссионная торговля не фигурирует?

[Вес`на]

Сообщение от Larky

Наверное потому, что среди видов деятельности, облагаемых ЕНВД, комиссионная торговля не фигурирует?

Название документа:
Письмо Минфина России от 06.10.2009 N 03-11-09/336

Комментарий:
Налоговым законодательством не урегулирован вопрос применения ЕНВД при розничной торговле через посредника. Поэтому на практике как у комитентов, так и у комиссионеров возникает следующий вопрос: под какую систему налогообложения подпадает их деятельность?
В рассматриваемом Письме Минфин говорит о том, что комиссионная торговля переводится на уплату ЕНВД. Объясняется это тем, что в соответствии с пп. 6 п. 2 ст. 346.26 НК РФ единый налог уплачивается при розничной реализации товаров в торговых залах площадью не более 150 кв. м. А согласно Государственному стандарту РФ "Торговля. Термины и определения. ГОСТ Р 51303-99" (утв. Постановлением Госстандарта РФ от 11.08.1999 N 242-ст) комиссионная торговля - это розничная торговля комиссионера товарами комитента. В данном Письме, к сожалению, финансовое ведомство не уточняет, кто именно обязан уплачивать ЕНВД: комитент или комиссионер. Следует отметить, что ранее Минфин уже неоднократно обращался к данному вопросу и пришел к следующему выводу.
Финансовое ведомство указывало, что деятельность комитента на ЕНВД не переводится. Объясняется это следующим. В соответствии с п. 1 ст. 990 ГК РФ комиссионер приобретает права и обязанности по сделкам, заключенным с покупателями. Следовательно, фактически розничной торговлей занимается посредник, а не комитент. А согласно п. 1 ст. 346.28 НК РФ плательщиками единого налога являются как раз организации и предприниматели, которые ведут облагаемую данным налогом деятельность. Значит, комитент не признается плательщиком ЕНВД (см. Письмо Минфина России от 26.05.2009 N 03-11-06/3/145).
В отношении комиссионера все гораздо запутаннее. Финансовое ведомство отмечает, что единый налог уплачивает посредник. Обоснована данная позиция тем, что комиссионер, действуя на основании договора комиссии, реализует товары покупателям в розницу (см. Письмо Минфина России от 07.11.2007 N 03-11-05/263). При этом указано, что деятельность посредника переводится на ЕНВД, если торговые залы принадлежат ему на праве собственности, аренды или ином другом законном основании (см. Письмо Минфина России от 22.01.2009 N 03-11-06/3/06). Хотя ранее финансовое ведомство запрещало уплачивать единый налог комиссионеру, если тот арендовал магазин у комитента (см. Письмо Минфина России от 25.04.2007 N 03-11-04/3/130). Таким образом, Минфин допускает уплату ЕНВД комиссионером при реализации товаров комитента, если торговые площади находятся у него на законных основаниях.
Однако с данным утверждением финансового ведомства можно не согласиться. Комиссионер вообще не должен уплачивать ЕНВД. Объясняется это тем, что в соответствии с п. 1 ст. 990 ГК РФ комиссионер обязуется за вознаграждение по поручению комитента совершать сделки от своего имени, но за его счет. А согласно п. 1 ст. 996 ГК РФ вещи, переданные посреднику на реализацию, являются собственностью комитента. Также по ст. 999 ГК РФ комиссионер обязан передать ему все полученное по договору. Таким образом, суммы, полученные посредником за реализованные товары, признаются доходом комитента, с которого он обязан уплатить налоги в соответствии с общим режимом налогообложения или УСН. Значит, деятельность комиссионера является посреднической. А такая деятельность не упоминается в п. 2 ст. 346.26 НК РФ, следовательно, на ЕНВД она не переводится. Таким образом, комиссионер уплачивает со своего вознаграждения налоги в соответствии с общей системой налогообложения или УСН. Налоговые органы Московской области и некоторые суды подтверждают данную точку зрения (см. Письмо УФНС России по Московской области от 12.04.2006 N 22-19-И/0141, Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 14.08.2006 N А79-282/2006, ФАС Западно-Сибирского округа от 21.11.2006 N Ф04-7782/2006(28626-А46-32)).
Таким образом, комиссионная торговля не переводится на уплату ЕНВД. Розничная продажа товаров комитентом через посредника, как и услуги комиссионера, облагается в соответствии с общей системой налогообложения или УСН. Однако вероятность спора с налоговыми органами по данному вопросу очень велика.

[MarinaAnna]

Сообщение от Larky

Наверное потому, что среди видов деятельности, облагаемых ЕНВД, комиссионная торговля не фигурирует

А это что??????????????

Согласно статье 346.26 НК РФ предпринимательская деятельность по розничной торговле, осуществляемая через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли, подлежит переводу на систему налогообложения в виде ЕНВД. Под розничной торговлей понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи (ст. 346.27 НК ПФ).
По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью (п. 1 ст. 492 ГК РФ).
Можно ли считать комиссионера продавцом, осуществляющим предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу?
На основании статьи 990 ГК РФ в случае заключения договора комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (комитента) одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента. При этом по сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
Поэтому, комиссионер, заключающий сделку от своего имени, по отношению к покупателю будет признаваться продавцом, осуществляющим предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу. Правда, комиссионная торговля будет подпадать под налогообложение ЕНВД только в том случае, если эта торговля осуществляется комиссионером на площадях, принадлежащих ему либо на праве собственности, либо используемых им на правах аренды, в том числе и у комитента. Подобные разъяснения даны в многочисленных письмах Минфина России (Письма от 27 ноября 2008 г. № 03-11-04/3/533, от 24 декабря 2007 г. № 03-11-04/3/512, от 22 января 2009 г. № 03-11-06/3/06, от 18 марта 2009 г. № 03-11-06/3/63).
Из вопроса следует, что комиссионная торговля осуществляется обществом через магазины розничной торговли, принадлежащие ему на праве аренды. Соответственно, если площадь торгового зала не превышает 150 квадратных метров, то указанная деятельность подлежит переводу на ЕНВД (если в соответствующем регионе розничная торговля переведена на ЕНВД). Соответственно, сумма единого налога будет зависеть от площади торгового зала, а не от суммы комиссионного вознаграждения.

[MarinaAnna]

Считаю, что вопрос спорный, поэтому для того, чтобы спать спокойно, нужно обратиться в налоговый орган и уточнить, какой налог платить УСНО или ЕНВД, так как:
ЕДИНЫЙ НАЛОГ НА ВМЕНЕННЫЙ ДОХОД И КОМИССИОННАЯ ТОРГОВЛЯ
М. ВАСИЛЬЕВА, АКДИ "Экономика и жизнь"
Споры о том, подлежит ли переводу на уплату единого налога на вмененный доход (далее - ЕНВД) розничная торговля товарами, принятыми на комиссию, ведутся еще с периода действия Федерального закона от 31.07.98 N 148-ФЗ "О едином налоге на вмененный доход" (далее - Закон N 148-ФЗ), утратившего силу в связи с введением в действие главы 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" НК РФ.
Дело в том, что в соответствии с положениями ст. 3 Закона N 148-ФЗ плательщиками единого налога признавались организации и (или) физические лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, занятые, в частности, в сфере розничной торговли. При этом в указанной статье не было дано определение самого понятия "торговля в розницу" для целей ЕНВД.
В связи с этим и возникла дискуссия: как расценивать комиссионную торговлю в случае осуществления ее в розницу - как посредническую деятельность или как розничную торговлю?
В одних законах субъектов Российской Федерации, вводивших ЕНВД в регионах, порой прямо указывалось, что налогоплательщики, осуществляющие комиссионную розничную торговлю, подлежат переводу на ЕНВД
В любом случае ясности не было даже у налоговых органов. В основном они требовали уплачивать ЕНВД с комиссионной розничной торговли, но имели место и ситуации, когда налоговые органы, наоборот, рассматривали комиссионную торговлю как посредническую деятельность и требовали уплачивать налоги в этой части в общем режиме налогообложения. Не было единого мнения и у судебных органов. В практике федеральных судов принимались решения, как обязывающие налогоплательщика, осуществляющего розничную торговлю комиссионными товарами, перейти на уплату ЕНВД .
Согласно положениям ст. 346.27 НК РФ розничной торговлей для целей ЕНВД является торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет (кроме реализации подакцизных товаров (подп. 6 - 10 п. 1 ст. 181 НК

[Вес`на]

Сообщение от Фиона

Добрый вечер! Хотим открыть комиссионный магазин. Какую УСН нужно применить? Если с дохода, то надо будет платить 6% от всех денег поступающих на счет? Но ведь это комиссия-продали за 100 руб, отдали хозяину 95, имеем всего 5 руб. Получается, что подходит только 15%?

Лучше обратиться в налоговую с письменным запросом УСН ли это вообще? Получить письменный ответ на вопрос какой налог надо будет платить: по УСН или ЕНВД, чтобы в случае проверки было подтверждение почему вы платили так,а не эдак, потому что на сегодняшний день вопрос действительно спорный

[Фиона]

Сообщение от леля73

Лучше обратиться в налоговую с письменным запросом УСН ли это вообще? Получить письменный ответ на вопрос какой налог надо будет платить: по УСН или ЕНВД, чтобы в случае проверки было подтверждение почему вы платили так,а не эдак, потому что на сегодняшний день вопрос действительно спорный

Спасибо большое за ответы!
Получается в данный момент я должна обратиться в налоговую по месту своего жительства как физ. лицо, и только после их ответа смогу открыть ООО?

[Вес`на]

Сообщение от Фиона

Спасибо большое за ответы!
Получается в данный момент я должна обратиться в налоговую по месту своего жительства как физ. лицо, и только после их ответа смогу открыть ООО?

Не обязательно ждать.Заявление для перехода на УСН надо подать в течении 5дней с момента регистрации в ИФНС, а заявление о постановке на учет плательщика ЕНВД с начала такой деятельности. Можете устно уточнить у налоговиков перед подачей документов на регистрацию ООО.

[MarinaAnna]

Сообщение от Фиона

Получается в данный момент я должна обратиться в налоговую по месту своего жительства как физ. лицо,

Я думаю, что вряд ли вам как физическому лицу, ответят, вы сначала зарегистрируйтесь, а потом официально как юр лицо и зададите этот вопрос.

[Фиона]

Сообщение от MarinaAnna

Я думаю, что вряд ли вам как физическому лицу, ответят, вы сначала зарегистрируйтесь, а потом официально как юр лицо и зададите этот вопрос.

Если я сначала зарегистрируюсь,то уже не успею подать на УСН.
Спасибо за ответы!

[MarinaAnna]

Сообщение от Фиона

Если я сначала зарегистрируюсь,то уже не успею подать на УСН.

Почему не успеете, вы сразу при регистрации можете написать на УСНО. Написать заявление на УСНО, это не значит что вы будете платить два налога, если в конечном итоге получится, что вы должны будете платить ЕНВД, УСНО тогда просто нулевые будете сдавать 1 раз в году.

[Вес`на]

Сообщение от Фиона

Добрый вечер! Хотим открыть комиссионный магазин. Какую УСН нужно применить? Если с дохода, то надо будет платить 6% от всех денег поступающих на счет? Но ведь это комиссия-продали за 100 руб, отдали хозяину 95, имеем всего 5 руб. Получается, что подходит только 15%?

Фиона, вы кажется уже забыли с чего начали. УСН 6% вы будете платить действительно с 5руб.,т.е. с комиссионного вознаграждения, если налорги вам ответят,что это УСН (думаю это так и будет)